On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
PanAlex



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.05 18:52. Заголовок: Работа над ошибками - II


Изредка на сайте «Грибы Калужской области» появляются технические ошибки - недокачанные файлы, неверные ссылки и т.д. [IMG SRC=/img/sm14.gif] Предлагаю в этой теме писать о них.



Сcылка на предыдущую тему "Работа над ошибками - I" http://mycoweb.borda.ru/?1-2-0-00000007-000-0-0-1248344681

PanAlex Спасибо: 0 
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


TVS
moderator




Пост N: 6626
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 23:51. Заголовок: Не важно, кто там и..


На МВ орфографическим вариантом назван Sarcodon imbricatum, а правильным и приоритетным Sarcodon imbricatus. (Они там все саркодоны такие, в смысле с окончанием на -us). Вроде бы и на индексе так же.

Мы можем только внутри сайта их приравнять, больше мы им помочь ничем не сможем.

Славе внести в базу:

Sarcodon imbricatus=Sarcodon imbricatum



Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 3249
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 00:13. Заголовок: TVS пишет: На МВ ор..

Спасибо: 0 
Профиль
TVS
moderator




Пост N: 6627
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 00:25. Заголовок: Alex И Индекс и Ми..


Alex, и я о том же - в МБ пометку orthographic variant имеют неправильные имена

И Индекс и Микобанк выводят на приоритетное имя по запросу. Микобанк выдает полноценную страницу.
Думаю что исправлять необязательно. Это не наша ошибка. Это имя употреблялось в научных изданиях.
Впрочем можно исправить, конечно, если кто-то возьмется.
Хотя все последствия этой замены сейчас предвидеть тоже нельзя. Наверняка задействовано множество страниц.


Спасибо: 0 
Профиль
TVS
moderator




Пост N: 6673
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 20:13. Заголовок: Не грузится последни..

Спасибо: 0 
Профиль
SAE
moderator




Пост N: 4933
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.11 13:14. Заголовок: Как вам кажется - вс..


Как вам кажется - все ли фото в коллекции правильные?
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Photocollection3.html?Cortinarius_semisanguineus

Ответ:SALAVAT пишет:

 цитата:
Паутинники на фото И.Гражданкова похожи на Cortinarius uliginosus, но это точно не C. semisanguineus.



Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 877
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.11 22:27. Заголовок: С Навозниками, навер..


С Навозниками, наверное, что-то делать надо. Править (??)

Навозник серый http://mycoweb.narod.ru/fungi/Coprinus_atramentarius.html<\/u><\/a>
Coprinus atramentarius на Coprinopsis atramentaria
Навозник золотистый
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Coprinus_auricomus.html<\/u><\/a>
Coprinus auricomus на Parasola auricoma
Навозник обыкновенный
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Coprinus_cinereus.html<\/u><\/a>
Coprinus cinereus на Coprinopsis cinerea
Навозник рассеянный
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Coprinus_disseminatus.html<\/u><\/a>
Coprinus disseminatus на Coprinellus disseminatus
Навозник домашний
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Coprinus_domesticus.html<\/u><\/a>
Coprinus domesticus на Coprinellus domesticus
Навозник волосистоногий
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Coprinus_lagopus.html<\/u><\/a>
Coprinus lagopus на Coprinopsis lagopus var. lagopus
Навозник мерцающий
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Coprinus_micaceus.html<\/u><\/a>
Coprinus micaceus на Coprinellus micaceus
Навозник дятловый
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Coprinus_picaceus.html<\/u><\/a>
Coprinus picaceus на Coprinopsis picacea
Навозник складчатый
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Coprinus_plicatilis.html<\/u><\/a>
Coprinus plicatilis на Parasola plicatilis
Копринус Романьези
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Coprinus_romagnesianus.html<\/u><\/a>
Coprinus romagnesianus на Coprinopsis romagnesiana

И выходы на род менять (?) надо. Из всех, представленных здесь
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Calendar/Class_Tree.html?1010401<\/u><\/a>
Копринусом остается Навозник белый, остальные – Копринопсисы, Копринеллусы, Парасоли.


Спасибо: 0 
Профиль
Kessler
постоянный участник




Пост N: 2503
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.11 08:35. Заголовок: ALEXANDRA пишет: Ко..


ALEXANDRA пишет:

 цитата:
Копринусом остается Навозник белый, остальные – Копринопсисы, Копринеллусы, Парасоли.


Всё запутали... Ведь было всё понятно. Все навозники - копринусы. Или наоборот :) А теперь голову ломай: где копринопсисы-неллусы... Зачем? Кому от этого легче, спрашивается? Это риторический вопрос, можно не отвечать.



Спасибо: 0 
Профиль
ZAE
постоянный участник




Пост N: 2858
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.11 09:57. Заголовок: Kessler пишет: Вс..


Kessler пишет:

 цитата:
Всё запутали... Ведь было всё понятно. Все навозники - копринусы. Или наоборот :) А теперь голову ломай: где копринопсисы-неллусы... Зачем? Кому от этого легче, спрашивается?


"Игры" микологов (ботаников, зоологов ...) в систематике и, соответственно, ноововведения необходимы. Это очевидно. Они в идеале ведут к построению филогенетической системы, отражающей реальное родство организмов.
Постоянные изменения в систематике, таксономии и номенклатуре грибов следует рассматривать не в плоскости "легче-тяжелее", а "нужно-не нужно", т.е. "производственной" необходимости. Если сайт претендует на серьезность, то отражать в нем номенклатурные изменения "нужно", а если он решит, что ему сухо и комфортно в ряду клубов любителей макраме, то "не нужно".


Спасибо: 0 
Профиль
Kessler
постоянный участник




Пост N: 2504
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.11 13:06. Заголовок: ZAE Я не о сайте, а ..


ZAE
Я не о сайте, я о себе.
Мне понятно, что род навозников объединяет пластинчатые макромицеты, у которых происходит явление автолиза (это один из главных отличительных признаков навозников). А далее идёт деление на виды. Зачем ещё дробить род по более мелким признакам (родам), мне не понятно. Так можно дойти до того, что возникнет множество новых родов, в каждом роде будет всего один вид, который будет представлять всего один гриб...
Повторяю, это я ворчу, отвечать не нужно, тема-то не об этом. Наверное, я как раз из тех любителей макраме, пытаюсь всё везде упрощать.

Спасибо: 0 
Профиль
TVS
moderator




Пост N: 6704
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.11 14:14. Заголовок: ALEXANDRA пишет: С ..


ALEXANDRA пишет:

 цитата:
С Навозниками, наверное, что-то делать надо.



Вы приводите новые названия, которые в данный момент являются приоритетными для этих видов.
Когда составлялись соответствующие описания для сайта, новые сведения либо были недоступны составителям, либо позднее названия видов сверялись по 8-му изданию Словаря грибов.

Таких названий в списке видов сайта достаточно много. Никогда не стоял вопрос о том, чтобы отслеживать новые изменения и вносить исправления.

Даже простое внесение дополнительной записи о текущем приритетном имени на страницу описания - потребует сверку всего списка (более 1000 видов), поиск приоритетного имени для каждого, внесения правки в html-файлы существующих страниц и перезагрузку их на сайт. Сколько у нас таких страниц, кто-нибудь интересовался? Кто возьмет на себя эту работу?

Изменение самого названия страницы, наверное, вообще невозможно - на сайте использованы перекрестные ссылки во многих материалах, галереях, отчетах и т.д. с указанием русского и латинского названия. Возникнет путаница, в которой мы сами можем потерять ориентацию, не говоря о наших посетителях.

Даже если бы нашелся человек, который взялся бы за внесение простых записей в файлы описаний - трудно сказать, сколько на это ему потребовалось бы времени. И эта работа должна будет вестись постоянно - пока мы будем править согласно 10-му изданию Словаря, уже выйдет 11-е.

Спасибо: 0 
Профиль
ZAE
постоянный участник




Пост N: 2859
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.11 14:56. Заголовок: ALEXANDRAALEXANDRA п..


ALEXANDRA пишет:

 цитата:
С Навозниками, наверное, что-то делать надо. Править (??)


Используя новояз, можно сказать по данному поводу - "забейте".
Bolivar cannot carry ... !

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 881
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.11 16:59. Заголовок: TVS Дело в том, чт..


TVS

Дело в том, что большинства из приведенных в предыдущем посте приоритетных названий вообще нет на страницах-описаниях. И в синонимах нет.
Поиск по ним дает нулевой результат – на сайт не выводит; уводит за рубежи нашей Родины
Я лично давненько уже, давая ссылки на описания видов, сопровождаю оговоркой относительно латыни по их части.
И видимо, наблюдая эти многочисленные ссылки, вчера написал пользователь сайта Одноклассники. Написал на Мире, т.к на Одноклассниках доступ к моей личной странице ограничен, а в грибной группе – умница, между прочим! – не хотел "подрывать авторитет" весьма симпатичного ему ГКО.
Потому и я подняла вопрос в теме.
Просто, в той же сети знаю немало и таких пользователей, каким нравится, что ГКО не иимет возможности быть мобильным (по затронутому вопросу).
Хотелось бы, конечно, чтобы у этой части народонаселения было меньше такого рода поводов для радости.
В одном, ставшем классикой болгарского кино социалистического периода, фильме есть фраза: “Если мы не можем подняться до Ботева – надо его спустить до себя.” Именно в таком разрезе радуют вышеупомяную часть населения нестыковки информации на ГКО и несоответствие ее сегодняшнему дню.
А моя натура всегда протестует, когда "стаскивают Ботева" с отведенного ему природой места. Потому и написала вчера в теме.
Хотя, если честно, подвижек не жду. Раз уж мы грибу законное – назначенное ему природой – имя не сумели дать, что говорить по столь серьезному и объемному вопросу. Но все же теплилась небольшая надежда, что (может) с этой страницей http://mycoweb.narod.ru/fungi/Calendar/Class_Tree.html?1010401
что-то возможно сделать. И может, род совсем не указывать(?). Лучше вообще не называть, чем называть неверно.
...Конечно, время идет, все будет двигаться вперед, но не верится, что в 11-ое издание Словаря вернут содержание 9-го

Спасибо: 0 
Профиль
TVS
moderator




Пост N: 6705
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.11 17:36. Заголовок: ALEXANDRA Нужны ко..


ALEXANDRA

Нужны конкретные предложения, как решить эту проблему - с учетом технических возможностей и ресурсов, наличия времени и энтузиазма. Иначе, дальше разговоров дело не двинется.

Желательно свои предложения осуществлять хотя бы отчасти и своими же силами. В том числе обеспечивать наиболее трудоемкую техническую часть работы.

Один администратор не в состоянии обеспечить всю необходимую работу по загрузке новых материалов на сайт, разработке и внедрению различных усовершенствований и внесению исправлений в существующие страницы.

Если править хотя бы три страницы в день (например, дать информацию о приоритетном на сегодня имени + включить новые имена для поисковиков) - одному человеку потребуется примерно год.

А сделать, например, свою отдельную страницу с приоритеными названиями, постоянно обновляющуюся, и дать на нее ссылки на всех страницах - не имеет смысла. Все-равно читатели пойдут за приоритетным именем на индекс и микобанк.

Есть еще такой момент - когда Вы начнете вносить дополнения в существующие страницы - обнаружится, что в эти же страницы требуется внесение и других, не менее важных поправок и дополнений. А это уже грозит полной переделкой и новой версткой большинства страниц. Несложно прикинуть - сколько потребуется сил и какие потребуются сроки, чтобы не только начать, а продолжить и довести эту работу до конца (честно скажу - у меня мозг отказывает только при попытке на эту тему подумать). Тут уже не одно десятилетие вырисовывается.

Спасибо: 0 
Профиль
Stalker
moderator




Пост N: 2323
Откуда: Россия, МО, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.11 17:40. Заголовок: ALEXANDRA пишет: Де..


ALEXANDRA пишет:

 цитата:
Дело в том, что большинства из приведенных в предыдущем посте приоритетных названий вообще нет на страницах-описаниях. И в синонимах нет.
Поиск по ним дает нулевой результат – на сайт не выводит



Думаю, что нужно сделать список пар синонимов: имя на сайте (т.е. старое) и приоритетное имя (т.е. новое). Вячеслав добавит эти пары синонимов в поиск изображений по сайту. Конечно, это не решает всех проблем, но это хотя бы, на мой взгляд, реально сделать.

Спасибо: 0 
Профиль
TVS
moderator




Пост N: 6707
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.11 18:23. Заголовок: ALEXANDRA Stalker ..


ALEXANDRA Stalker

Вот хотя бы составить такой список - не только для навозников, а пройтись по всему списку видов сайта - кто возьмется? Работа совсем простая.

Не знаю, даст ли эта мера что-то для поисковиков. Но хотя бы для внутреннего пользования нам самим нужно.

Для афиллофоровых деревообитающих такой список уже есть. Их можно исключать по мере просмотра списка.



Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 883
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.11 22:22. Заголовок: TVS Отведите "..


TVS

Отведите "надежный уголок", куда забрасывать кусочками можно. Целиком и сразу не получится – время не позволяет.
И хорошо бы иметь представление о принципе; как лучше выглядеть таким спискам, чтобы удобно было дальше ими пользоваться, сУрьезным людям.
Адрес страницы надо указывать?


Спасибо: 0 
Профиль
TVS
moderator




Пост N: 6709
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.11 22:46. Заголовок: ALEXANDRA Спасибо ..


ALEXANDRA

Спасибо за отклик!
Можно завести тему в разделе описаний. Я могу свой список туда скинуть, чтобы Вам пропустить те виды, которые уже сделаны. Еще, возможно, есть список подключенных синонимов у Сталкеров.

Вот по такой форме достаточно дать информацию:

Coprinus atramentarius=Coprinopsis atramentaria

Не могу сказать, можно ли приравнивать три и более имен. Может быть кто-то знает. Или Славу спросить.

Если понадобится узнать, что уже есть и под каким именем на сайте - используйте Поиск на главной странице сайта.
Не все, что имеется, включено в список видов.

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 886
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.11 22:51. Заголовок: TVS Да, я знаю, чт..


TVS

Да, я знаю, что не все, что имеется, включено в список видов. Это поняла уже; сталкивалась. Собственно, потому и возник вопрос.
Как решите, где решите размещать - туда и буду добавлять.


Спасибо: 0 
Профиль
Stalker
moderator




Пост N: 2324
Откуда: Россия, МО, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.11 23:19. Заголовок: ALEXANDRA, у нас ест..


ALEXANDRA, у нас есть темаhttp://mycoweb.borda.ru/?1-2-0-00000130-000-20-0
Можно в нее писать, но я думаю, что лучше создать тему в разделе "Совместная подготовка описаний".
Я подкину свой список пар синонимов, который я отправлял Вячеславу (только вот я не проверял, все ли из него Вячеслав подключил к поиску).

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 888
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.11 01:46. Заголовок: Stalker Решать вам..


Stalker

Решать вам - модераторам - я соглашусь, конечно же, с решением.
Если создадите новую тему - "вычислю" ее по названию и дате создания, оттолкнусь от того, что там найду, и буду действовать в заданном направлении.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 153
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет