Отправлено: 05.11.15 14:01. Заголовок: Пункт сбора цветовых проб
Друзья, предлагаю в эту ветку форума всем вместе собирать цветовые пробы для грибов из нашего фотокаталога (http://mycoweb.ru/GIF/catalog.php). Каждая цветовая проба в этой ветке должна иметь обязательных поля: 1. Название гриба 2. Ссылка на jpg-фото этого гриба с надежного микологического сайта 3. 16-ричный код цветовой пробы, полученной программой http://mycoweb.ru/GIF/crop.php на этом фото 4. Указание, с какого места и какого гриба (если их на фото несколько) была взята цветовая проба
Пример смотрите ниже, в следующем моем посте
Каждый форумчанин, заинтересованный в развитии каталога, может проверить - взять опубликованную ссылку и с указанного в п.4 места фото программой http://mycoweb.ru/GIF/crop.php попытаться получить заявленное автором значение доминирующего цвета (шляпки, плодового тела, ножки, пластинок или гименофора). Те, кто чувствует себя неуверенно с взятием цветовых проб, может отправлять свои результаты мне в личку – я обязательно проверю каждый присланный мне результат и занесу его в базу каталога грибов
Лично я могу брать с опубликованных в Интернете фотографий цветовых проб максимум для 1-2 грибов. В каталоге у нас более 1300 видов. Таким образом, деля 1300 на 2 получаем 650 дней - практически два года - непрерывной работы над наполнением каталога. А если нас будет хотя бы пятеро (о десяти помощниках и мечтать не смею ), то наполненный цветовыми пробами каталог мы будем иметь уже к следующему сезону
c:B05010 край шляпки 2-го справа гриба, БЦ #A75502 (Windsor tan ),расстояние - 17 ед. (точность ~96%) l:D0B070 пластинки на левом грибе рядом с ножкой, #C8AD7F (Light French beige ),расстояние - 17 ед. (точность ~96%)
c:B07050 край шляпки на 9ч правого гриба, БЦ #AF6E4D (Brown Sugar ), расстояние - 4 ед. (точность ~99%) l:F0F0F0 пластинки на 7ч левого гриба, БЦ #F2F3F4 (Anti-flash white Матовый белый), расстояние - 5 ед. (точность ~99%) n:D0B090 ножка левого переверн.гриба БЦ #D2B48C (Tan Цвет загара), расстояние - 6 ед. (точность ~99%)
c:B07050 - средний гриб, край шляпки на 9ч проба уже есть! c:B07070 - вся(!!) шляпка правого гриба. пробу уже есть БЦ #AD6F69 (Copper penny ),расстояние - 8 ед. (точность ~98%)
c:B07050 - средний гриб, край шляпки на 9ч проба в каталоге уже есть! c:B07070 - вся(!!) шляпка правого гриба. проба в каталоге уже есть БЦ #AD6F69 (Copper penny ),расстояние - 8 ед. (точность ~98%)
Основной цвет: сD0D0D0. Для каталога c:D0D0D0 - по самому центру шляпки В принятой на Западе системе обозначения цветов БЦ к данной пробе на 512 блоках является цвет сD3D3D3 (Light gray - светло-серый), расстояние - 5 ед. (точность ~99%)
БЦ с8B8589 (Taupe gray- темно-серый ) - ножка, 1/3 высоты от основания расстояние - 14 ед. (точность ~97%)
http://www.amanite-europee.it/Specie/Amanita%20vittadinii/vittadini%20422-20071007-133909.jpg сD3D3D3 (Light gray ) - со шляпки правого гриба справа от центра до края - уже был БЦ такой сBCB88A (Sage ),- с пластинок слева, сразу над молодым грибом расстояние - 16 ед. (точность ~96%) Основной цвет: сD0D0D0. Для каталога c:D0D0D0 - с центра ножки левого гриба. В принятой на Западе системе обозначения цветов ближайшим к данной пробе на 512 блоках является цвет сD3D3D3 (Light gray ), расстояние - 5 ед. (точность ~99%)
http://www.floranimal.ru/pages/flora/m/5036.jpg- взято это фото, т.к. характерная коричневатость на шляпке и ножке часто бывает у данного вида Со шляпки по центру вниз до края. Основной цвет: #F0D0D0. Для каталога c:F0D0D0,Разница в цвете между моделями = 14 БЦ #E8CCD7 (Queen pink ), расстояние - 11 ед. (точность ~98%)
Ещё. Вот Микокей уже полдня у меня не работает (У САЕ - работает). Поэтому не могу посмотреть, насколько удачные фото взяты, у них бывают тоже не фонтан. Нужно выбрать несколько доверенных сайтов, дать ссылки на них в самом верхнем посте, как думаешь? Пока свой пост не открываю, только модераторам.
c:B09090 - правый гриб, шляпка на 12ч БЦ #BC8F8F (Rosy brown Розово-коричневый),расстояние - 12 ед. (точность ~97%) l:F0D0B0 - пластинки с ближн.гриба на 7ч, БЦ #EDC9AF (Desert sand ),расстояние - 8 ед. (точность ~98%)
Фото явно ушла по синему и красному, см. хвою и листья по периферии. Значит цветовые пробы тоже ненадёжны. Хотя горькушка после морозов бывает примерно такого цвета.
Кто будет проверять, что мы наколбасим? А исправлять ошибки?
Берусь провести эксперимент. Сегодня ночью. Я по своему видению исправляю цветопередачу фото, и смотрим, насколько сместится результат.
Отправлено: 05.11.15 18:35. Заголовок: А как быть с внутрив..
А как быть с внутривидовой цветовой вариабельностью? Во всяких изменчивых и гигрофанных видах разброс цветовой гаммы бывает такой, что просто ховайся - как с такими быть?
Отправлено: 05.11.15 18:56. Заголовок: helga пишет: А как ..
helga пишет:
цитата:
А как быть с внутривидовой цветовой вариабельностью? Во всяких изменчивых и гигрофанных видах разброс цветовой гаммы бывает такой, что просто ховайся - как с такими быть?
Для этого, мне кажется, нужно просто больше проб с разных вариантов. Ведь программа выдает в искомом не конкретный вид, а много фото, включающих эти оттенки. Тем самым сужается и облегчается поиск.
Morchella esculenta- Здесь, отринув скромность, буду брать и свои фото этого вида, если нет возражений. Ведь я так понимаю, что пожелание брать с доверенных сайтов обусловлено исключительно желанием избежать ошибок в определении, мои эскуленты определены 100% верно.
http://www.pilzbestimmer.de/bilder/4/544-Morchella_esculenta.jpg[/url] По центру левого c:D0B070 БЦ C8AD7F (Light French beige- светлый франц. беж ), расстояние - 17 ед. (точность ~96%) По центру правого c:705030 БЦ #6F4E37 (Coffee ), расстояние - 7 ед. (точность ~98%) С ножки левого c:F0F0D0 БЦ #F0EAD6 (Eggshell - яичная скорлупа), расстояние - 8 ед. (точность ~98%)
Коллеги, Обращаюсь к вам после справедливого замечания Ирины Ухановой о том, что много приходится писать всякой лишней информации (ближайший цвет, расстояние, названия ближайшего цвета на Западе)
ИРИНА АБСОЛЮТНО ПРАВА!!!
Для пополнения каталога достаточно: - интернет-ссылки на хорошее фото с надежного сайта - кода цвета по модели из 512 блоков (левая часть) - короткое указание, с какого места на фото взята цветовая проба
И еще. Будьте осторожны в случаях, когда программа выдает значения оттенков серого.
Оттенок серого – это цвет, у которого 16-ричные значения яркости по трем каналам (красному, зеленому и синему) равны между собой. Тогда вы увидите в результате коды типа c:909090, c:D0D0D0 или с:707070. На фото видно, что ножка гриба имеет определенный цветовой оттенок, а полученное значение указывает на абсолютную «серость», т.е. на отсутствие какого-либо окрашивания.
Пожалуйста, перепроверяйте такие пробы! У нас в жизни хватает серостей, пусть хоть мир грибов будет окрашенным...
c:9090B0 со шляпки среднего гриба. Погрешность определения гриба по каталогу с этой пробой - 91% БЦ #8C92AC (Cool grey ),расстояние - 6 ед. (точность ~99%) l:D0D0B0 пластинки БЦ #CFCFC4 (Pastel gray ),расстояние - 20 ед. (точность ~95%) n:7070B0 - ножка. Такой код в каталоге есть!!!
c:B09030 - шляпка, попадание к каталоге 91%, БЦ #B78727 (University of California Gold Флаг Университета Беркли, штат Калифорнии https://en.wikipedia.org/wiki/University_of_California,_Berkeley ), (точность ~97%) c:D0B050 - шляпка, попадание к каталоге 91%, БЦ #C5B358 (Vegas gold ),(~97%)
http://www.funghiitaliani.it/uploads/monthly_06_2008/post-9732-1213308493.jpg C левой стороны шляпки, на 7 часов Для каталога c:D09030 Разница в цвете между моделями = 14 ближайшим к данной пробе на 512 блоках является цвет #CD7F32 (Bronze Бронзовый), расстояние - 17 ед. (точность ~96%) #D09030 100% - попадание в каталоге Ножка - по центру, чуть выше клубня Для каталога c:D0B090 ближайшим к данной пробе на 512 блоках является цвет #D2B48C (Tan Цвет загара), D0B090 100% - попадание в каталоге
http://www.funghiitaliani.it/uploads/monthly_07_2010/post-2993-095533100%201279532081.jpg По центру шляпки левого гриба, чуть ниже центра. Для каталога c:F0B070 ближайшим к данной пробе на 512 блоках является цвет #E5AA70 (Fawn Желтовато-коричневый), расстояние - 13 ед. (точность ~97%) #F0B070 100% - попадание в каталоге С ножки правого гриба, точечно, основной фон Для каталога c:F0F0D0 Разница в цвете между моделями = 14 ближайшим к данной пробе на 512 блоках является цвет #F0EAD6 (Eggshell ), расстояние - 8 ед. (точность ~98%) Попадание по каталогу #F0F0B0 91% #F0D0D0 91% Гименофор правого гриба на 2 часа Для каталога c:D0B070 БЦ #C8AD7F (Light French beige ), расстояние - 17 ед. (точность ~96%) #D0B070 - 100% попадание в каталоге
http://www.orchis.webzdarma.cz/Boletales1/L.crocipodium1.JPG Со шляпки левого гриба по центру чуть ниже центра. Для каталога c:B09030 ближайшим к данной пробе на 512 блоках является цвет #B78727 (University of California Gold ), расстояние - 15 ед. (точность ~97%) #D09030 100% - попадание в каталоге Два цвета для шляпки поставила в каталог: c:D09030,c:F0B070
Aleuria aurantia http://www.mushroomexpert.com/images/kuo2/aleuria_aurantia_03.jpg C верхнего края центрального пл. тела Для каталога c:F07010 Проверка по каталогу #D07010 91% #F09010 91% С правого края правого гриба Для каталога c:D05010 Проверка по каталогу D05010 100% #D05030 91% #D03010 91% #B05010 91% #D07010 91%
Ира, а теперь вопрос по последней ссылке. Допустим, что грибник-новичок через цветовую пробу c:F07010 попадает вот на такой список Что мы должны добавить к признакам этих грибов, чтобы он, новичок, уверенно разделил Aleuria aurantia и Byssonectria aggregata? Размер? Обитание? Или что-то другое?
vstepanov Слава, там внизу написано: деревообитающие. Алеврия растет на почве, гнилой древесине, строго говоря, не деревообитающий вид. А Byssonectria aggregata относится к т.н. аммонийным грибам, среда обитания - места, где помочились лоси. Правда, грибнику это неведомо, он же не собака :). Ну и размеры, конечно, алеврия в разы крупнее. Также консистенция, у биссонектрии мякоть как бы желированная.
И еще. Когда вы на ГИФе проваливаетесь с иконки в альбоме до страницы непосредственно самого фото, то справа от фото можно увидеть знак "Пипетка", кликнув на который вы сразу перейдете к программе взятия цветовой пробы с данного фото (оно подключится и загрузится в программу автоматически)
Чтобы работать с цветопробами не надо быть членом команды проекта ГИФ, функция доступна всем желающим
Слава, вот какое дело. Если скажу какую-то глупость, то прости. Смотри, захожу на фото, клик на Пипетку, беру пробу(центр на 12 час. шляпки среднего гриба) Удачная, 100% попадание в каталоге на цвет с:907070, чуть ниже, центр гриба тоже 100% c:907050, с верхушки левого гриба тоже с:907070. Жаль, что эта попытка пропадет, как тестовая. А открывать ветку, в которой сейчас пишу, значит ставить ссылку на фото, писать какие-то слова... А можно отправить тебе эти два цвета с:907070, c:907050 в виде комментария прямо под фото? Правда, комментарии гостям недоступны, но участникам ГИФа - да. Мне кажется, это очень ускорит процесс наполнения ГИФа.
Сатанинский гриб (Boletus satanas) http://www.funghiitaliani.it/uploads/monthly_05_2007/post-620-1178912320.jpg Взято с 2-х сросшихся, шляпка правого: c:D0D0B0-100% попадание в каталоге Гименофор правого гриба: c:701010 Два близких по каталогу: #901010 - 91%,91% #701030- 91% Ножка правого гриба на красном поле слева внизу: c:D05050 - есть в каталоге! Ножка правого гриба на желтом поле: c:D09030 - есть в каталоге!
http://www.funghiitaliani.it/uploads/post-665-1125529097.jpg Шляпка внизу: c:909090 - есть в каталоге! Гименофор в центре:c:B03030 - есть в каталоге! Гименофор с краю: c:F09070 - есть в каталоге! Ножка на красном поле: c:F090B0 БЦ: #F09090- 91%#D090B0 - 91% Ножка на желтом поле:c:D0D090 - есть в каталоге!
http://www2.muse.it/bresadola/photos/boletus_satanas.jpg Шляпка крупного слева: c:B09070 - есть в каталоге! Правый крупный, ножка на красном: c:F0B090 - есть в каталоге! Правый крупный, ножка на желтом: c:D0B050 - есть в каталоге! Гименофор с правого гриба: c:701010 БЦ: #901010 91% #701030 91%
По этим ссылкам пробы для шляпки: c:D0D0B0c:909090 Ножка на красном поле: c:D05050 c:F090B0 БЦ: #F09090- 91%#D090B0 - 91% c:F0B090 Ножка на желтом поле: c:D09030c:D0D090c:D0B050 Гименофорc:B03030 c:701010c:F09070c:D09030
https://en.wikipedia.org/wiki/Boletus_aereus#/media/File:Bronze_Roehrling.jpg Центр шляпки центр. гриба c:303030 Вершина шляпки левого - c:505030 - Ножка левого на 8 час c:907050 - Ножки нижнего двойняшки - c:D0B070 - Гименофор ближе к краю шляпки c:D0D0D0-
Ирина, во-первых, спасибо за ссылку на чудесное фото. Я тоже взял цветовую пробу (далее ЦП) с указанного тобой места, а затем и со все шляпки центрального гриба, и получил в основной модели из 512 цветов значение доминирующего цвета (ДЦ), равное 303030 ЭТО СЕРЫЙ ЦВЕТ, ТОЧНЕЕ, ТЕМНО-СЕРЫЙ ЦВЕТ!!!
Ни одного из каналов (R,G,B) нет превалирования над другими – 30 = 30 =30 чистый монохром. Но я почкой, спинным мозгом чувствую, что в нашей природе практически нет чисто серого цвета, какой–то цветовой оттенок, да присутствует в каждом случае. И вот на этом замечательном снимке я уловил в цвете шляпки темно-оливковый оттенок. Значение на более точной, состоящей из 4096 блоков, модели дает значение ДЦ шляпки, равное 383828. ЭТО ВОТ ТАКОЙ ЦВЕТ!!
Ира, я бросаю клич:
Д О Л О Й С Е Р Я Т И Н У!!!
Что это означает для нас, составителей фотокаталога грибов? Это означает, что если основная (упрощенная) цветовая модель дает нам один из оттенков серого, мы берем значение ДЦ из 4096-блочной модели. Я переделаю программу http://mycoweb.ru/GIF/crop.php так, чтобы она в случае получения одного из оттенков серого цвета на основной модели, предлагала для каталога взять значение с более точной модели
Кроме того, с этого фото я взял следующие ЦП: - для шляпки 505030 303030 - для ножки B09030 D0B030 - для гименофора (D0D0B0) D0D0B0
Далее. Фото http://boletales.com/wp-content/uploads/2010/10/B_aereus_4.jpg я бы вообще не брал для ЦП, так: - гриб старый - он стоит на ярко освещенном месте. Солнечный свет "выбеливает" цвета на освещенных участках, а тени смотрятся чересчур темными,
Причем, детальная модель тоже дает серый цвет, тут уж ничего не попишешь...
ariona пишет:
цитата:
https://en.wikipedia.org/wiki/Boletus_aereus#/media/File:Bronze_Roehrling.jpg Центр шляпки центр. гриба c:303030 Вершина шляпки левого - c:505030 - Ножка левого на 8 час c:907050 - Ножки нижнего двойняшки - c:D0B070 - Гименофор ближе к краю шляпки c:D0D0D0 -
На фото http://www.myko.cz/files/aktuality/000987/_01_P1390827.jpg c:B09070 подтвержается прекрасно ЦП сразу по трем шляпкам Для гименофра я получил h:D0D0B0 D0D0B0, а корректно получить h:B0B090 h:B0B090 не удалось - говорит: "Неудачная проба"
Отправлено: 24.11.15 19:43. Заголовок: vstepanov пишет: я ..
vstepanov пишет:
цитата:
я бы вообще не брал для ЦП, так: - гриб старый - он стоит на ярко освещенном месте. Солнечный свет "выбеливает" цвета на освещенных участках, а тени смотрятся чересчур темными,
Соглашусь. Просто не нашла фото для этого вида, когда шляпка не темно-коричневая, а именно цвета бронзы. Вот такой примерно, как у Зорика на сайте http://gribisrael.co.il/ts_pics/85_1372152030.jpg
Отправлено: 03.12.15 08:37. Заголовок: ariona пишет: А мож..
ariona пишет:
цитата:
А можно отправить тебе эти два цвета с:907070, c:907050 в виде комментария прямо под фото? Правда, комментарии гостям недоступны, но участникам ГИФа - да. Мне кажется, это очень ускорит процесс наполнения ГИФа.
Ира, вернулся к просмотру ветки о пробах и только сейчас оценил воистину совиную мудрость твоего предложения. Да, конечно, ставить значения полученных фотопроб непосредственно в комментариях к фото - ЧУДЕСНЕЙШАЯ МЫСЛЬ. Только, как говорил один мой знакомый профессор: "Ви это придумали - ви это и выполняйте!..."
А теперь мои 5 копеек в кассу. Если кто-то у фото Sarcoscypha austriaca оставил в комментарии значение цветопробы, и я, как админ ее проверил и подтвердил, то я меняю непосредственно в комментарии значение цветопробы, (например, c:D01010) на ссылку вызова из каталога всех видов с этим цветом, т.е. на http://mycoweb.ru/GIF/catalog.php?cc=D01010 Кликнув по ней, любой посетитель сразу увидит, что данная проба "ловит" этот гриб среди полутора тысячи видов, и какие виды также имеют подобный цвет (схожие по цвету виды)
Кликнув по ней, любой посетитель сразу увидит, что данная проба "ловит" этот гриб среди полутора тысячи видов, и какие виды также имеют подобный цвет (схожие по цвету виды)
Так это совсем хорошо! Выскочит, например, очень похожая по цвету Микростома. И возникнет вопрос об отличии видов.
http://www.fichasmicologicas.com/typo3temp/pics/e4bc71596b.jpg Шляпка большого гриба ближе к левому краю - cB09070 - есть в каталоге Ножка большого, центр -c:909070 Разрез ножки, мякоть ножки на розовом тоне - c:D0B0B0 Гименофор правого гриба D0D0B0 - тут в серый цвет попадает, но гименофор и есть серый.
Свое попробую фото http://f4.s.qip.ru/95nqP2fL.jpg Шляпка левого гриба - c:707070 Шляпка правого - c:909070 Ножка левого у основания - c:505030
Да, конечно, ставить значения полученных фотопроб непосредственно в комментариях к фото
Возник вопрос: у какого именно фото? В Заметке? У любого на ГИФе для данного вида? У заглавного в Каталоге? Но там только замечания. И что ставить? Только цифры цвета? Бессмысленно, нужно указать: шляпка, мякоть, ножка, гименофор и пр.
http://www.naturephoto-cz.com/photos/maly/leccinum-duriusculum-xxx108.jpg - пишет, что фото недоэкспонировано
Ирина, в коде программы была неточность, которую я устранил. Фото прекрасное по качеству, а со шляпки я удачно взял значение цвета, равное c:503030 также заменил титульное фото на рекомендованное тобой (см http://mycoweb.ru/GIF/catalog.php?level=picture&id=716 )
Отправлено: 08.12.15 17:09. Заголовок: vstepanov Да, Вячес..
vstepanov Да, Вячеслав, спасибо! Вот приятно, что у нас на ГИФе стали появляться странички с исправленными ошибками. Плохо только, что тех, кто как-то наполняет их, исправляет, дополняет, раз,два - и обчелся. Также просьба к тем, кто на ГИФе увидит ошибки в виде не соответствующих грибу фото и пр. , сообщать.
И еще просьба к участникам форума попробовать сделать цветовые пробы хотя бы для одного гриба и результат дать в этой ветке. Это совсем не сложно, программа будет указывать последовательность шагов и указывать неточности. Это будет вашей посильной лептой в наполнение каталога грибов.
Ира, я выпустил новую версию программы, которая выдает ... (подробности письмом) Так вот, отмеченный тобой цвет c:F0B0B0 действительно доминирующий и охватывает 31% поверхности шляпки. Ровно столько же (31%) вкладывают в окрашивание шляпки этой мицены два других цвета - c:D09090 и c:F09090 С твоего разрешения я их заношу в каталог, как характерные цветопробы для распознавания этого гриба
И еще. Найденный тобой цвет на Западе называют Melon (Арбузный). Ох, и хреновые у них там арбузы, не то что наши, астраханские, там такого жидкого розового не найдешь
ariona пишет:
цитата:
http://www.myko.cz/files/aktuality/000976/Mycena_rosea_5317a-MK.jpg Светлое поле, центр, верхний гриб c:F0D0D0 Пластинки центр. гриба c:B09090
Ира, выявленный тобой цвет c:F0D0D0 подтверждаю и добавляю в каталог, но новая версия программы "посоветовала" добавить еще и цвет c:D0B0B0. Я анализировал всю шляпку среднего гриба не только центр
Пластинки на этом фото наилучшим образом характеризуют два цвета: - c:B09090 это ты его нашла на снимке (33%) - c:D0B0B0 по "совету" новой версии (20%)
Обрати внимание, что шляпки и платистинки могут быть одного цвета, в нашем случае это c:D0B0B0
ariona пишет:
цитата:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f5/Mycena_rosea_G3.1.jpg Здесь явно не получается близкий цвет к пластинкам, хотя пробы удачные... Но какие-то синие цвета выходят. Ну вроде вот одна слева на 9 час. c:B09090
Да, Ира, цвет c:B07070 в пластинках новая версия находит, но тут надо к нему относиться с осторожностью - пластинки находятся в тени, проба может быть темнее натурального цвета
Пока все с этим грибочком. В следующем посте я проверю твои пробы по M.rosella
Ира, твой цвет c:D05050 - доминирует для бугорка шляпки, но программа "советует" учесть второй по популярности и более светлый c:D07070 С грибка, стоящего левее центрального, цветовая проба со всей шляпки дает три цвета, практически в равных долях окрвшивающих шляпку,- c:F09090,c:F090B0 и c:D07070
ariona пишет:
цитата:
http://www.hlasek.com/foto/mycena_rosella_aj2431.jpg Второй справа c:F0B090
Да, тут цвет c:F0B090 доминирует с большим отрывом
ariona пишет:
цитата:
http://www.funghiitaliani.it/uploads/monthly_09_2008/post-623-1221281599.jpg Верхний правый c:F0B0D0
Подтверждаю. Но наряду с найденным тобой c:F0B0D0 , новая версия "советует" учесть и цвет c:D0B0D0
ariona пишет:
цитата:
http://www.funghiitaliani.it/uploads/monthly_10_2011/post-10687-0-52554200-1319536385.jpg Пластинки центр. c:D09090
Ира, для пластинок я получил цвета, немного светлее твоего, а именно: c:D090B0 и c:F0B0D0
ariona пишет:
цитата:
http://www.funghiitaliani.it/uploads/monthly_03_2013/post-12947-0-75594400-1362418706.jpg Гриб слева ближе к бугорку c:F0B0B0
Беру всю шляпку гриба слева. Да, бугорок окрашен в c:F0B0B0 , а вот ближе к краю цвет c:F0D0D0 (c:F0D0D0)
Ира, мы набрали цветопроб для шляпки - конечно же, именно шляпки мы видим прежде всего, - а вот цвета для ножек не взяли. Итак, мы набради почти десяток цветопроб на фотографиях с серьезных микологических сайтов. Теперь давай приступим к тестированию на снимках ГИФа.
Выделяю всю шляпку правого гриба. По доминирующему цвету c:D09090 (c:D09090) ПРОМАХИВАЕМСЯ - каталог говорит, что это Mycena rosea
Новое фото
Выделяем всю шляпку левого гриба - ПОПАДАЕМ Каталог показал, что цвет c:F0D0D0 c:F0D0D0 есть как у М.rosea, так и у M.rosella Разделить окончательно получится только при учете других признаков.
И наконец, твое фото, Ирина,
По разным грибкам доминирующим цветом программа на шляпках выдает доминирующий цвет c:F090B0 c:F090B0 - 100-процентное попадание в М.rosella
Ира, ножка находится в тени лохматой шляпки - проба заведомо получится темнее натуральной Зато с этого фото взял чудеесную цветопробу для пластинок ariona пишет:
Прекрасный снимок ножки, а найденный тобой цвет c:B0B0B0 составляет 88% на этом снимке. Срочно в базу!!! А вот тест по каталогу доминирующего цвета D0B0B0 шляпки с этого фото дал 100-процентное попадание в вид
На мой взгляд, проба все-таки темновата из-за нависания над ножкой шляпки. На всякий случай в базу я ее занес Вот примеры хороших фото, когда цветопроба с ножки не вызывает никаких сомнений
А теперь тест. Берем из Интернета какое-то малюсенькое фото мицены розовой с какого-то греческого сайта
Берем доминирующие цвета шляпки (c:D09090) и ножки (n:B09090). В нашем каталоге сначала выбираем все пластинчатые. Каталог выделил 723 вида (!!) Теперь предлагаем выбрать из 723 видов пластинчатых только те, у кого в шляпке может доминировать цвет c:D09090, при этом ножка может иметь цвет n:B09090
А вот результат такого уточнения. Не поленитесь, кликните на ссылку
Эх, Слава, только и осталось нам с тобой фигеть от радости Призывать кого-то еще помочь уже даже как-то неприлично с моей стороны. Хотя понимаю, что это нужно время какое-то затратить, чтобы сделать цветопробу. Если как-то чуть больше наполним каталог, то на просьбу какого-то участника определить не "заумный" гриб, будем посылать его на... ГИФ!
Получился длинный ряд цветов (заносил в каталог только из левого столбца основной 512-блочной модели, те цвета, что вносили весомый вклад в окраску).
Потом стал проверять на других своих фотках этого вида, не загруженных на ГИФ. Из трёх проверенных фоток только у одной удалось выявить совпадение признаков по точному соответствию с данным видом. У двух же других результат цветопробы не совпал с уже внесёнными даже по "близкому соответствию".
Их цвета тоже добавил в каталог. Вот что получилось.
Rannarariona Игорь, Ирина, простите, что задержался с отзывом. На самом деле я сразу взялся за проверку результатов, полученных Игорем, как только получил персональное сообщение через ГИФ. Тут же проверил цветопробы от Игоря на фотографиях с зарубежных сайтов, Википедии, но тут подошел Банди и "позвал" на прогулку, чтобы обдумать все хорошенько... Ира, права: не всегда наши ресурсы -ГКО и ГИФ - стоит рассматривать как эталонные, а потому тот путь, который мы с ней выбрали - от солидных зарубежных сайтов брать цветопробы, а на наших фото тестировать - . представляется мне наиболее правильным. Особенно когда будем возиться с цветопробами для Boletus regius. Мне кажется, у нас там не все с этим видом гладко
Rannar пишет:
цитата:
Получился длинный ряд цветов (заносил в каталог только из левого столбца основной 512-блочной модели, те цвета, что вносили весомый вклад в окраску).
Игорь, Вы сделали все абсолютно правильно, именно так и надо было собирать пробы для этого чрезвычайно сложного по окраске грибка.
Беру для анализа всю шляпку второго слева гриба и получаю три основных цвета 1th color - c:907050 2th color - c:705030 3th color - c:B09070 Сразу скажу, что при проверке по каталогу все три выделенные цвета указали на нашу коллибию (Игорь - молодец, ввел в каталог замечательые пробы)
Первый цвет (c:907050), который там, за бугром, называют бледно-коричневым (Pale brown) уже очень популярен в нашем каталоге: уже 25 видов, среди них 8 видов пластинчатых, давали этот цвет в качестве доминирующего цвета. Но что интересно, совместное сочетание цветов c:907050+c:705030 зарегистрировано нами пока только у трех видов пластинчатых (Мухомор порфировый,Коллибия каштановая и Сыроежка оливковая) А вот совместное наблюдение трех сразу трех цветов c:907050+c:705030 + c:B09070 наблюдается (пока, по нашим неполным сведениям) только у ... впрочем, смотрите сами http://mycoweb.ru/GIF/catalog.php?level=tags&tag=c:907050,c:705030,c:B09070
сложный случай - очень темные грибы. Взял правую половинку шляпки крайнего с права грибв Получил три главных цвета: c:705030 c:301010 c:705050 Проверка по каталогу по c:705030 и c:705050 указали на нашу коллибию, очень темной пробы c:301010 в нашем каьалоге не было
Взял для анализа всю шляпку второго слева гриба и все три преобладающих цвета c:907050 c:705050 c:705030 при проверке через каталог строго указали на нашу коллибию
Отправлено: 06.01.16 14:06. Заголовок: Ира, прости, но восп..
Ира, прости, но воспользоваться твоими наработками не смог в полной мере: - картинки с shot.qip.ru, конечно, наглядно, но с них ничего нельзя скопировать сразу в каталог - а еще картинки не индексируются поисковиками (поисковики тщательно индексируют наши страницы на форуме. Поэтому если написать фразу "шляпка имеет цвет артишока", то по этой фразе в запросе со временем кто-то найдет в поисковике это сообщение. Если приложить картинку, ничего проиндексировано не будет и информация скоро канет в Лету
С шляпки правого гриба можно взять только второй цвет с вкладом 28% 46% с:D0B090проверить 28% с:D0B0B0проверить 8% с:D09090 Третьим цветом с:D09090 пребрегаем
На ножке левого гриба определяем три главных цвета, но все три цвета ножки уже зарегестрированы в каталоге за этим видом 40% n:B05050проверьте 13% n:903030проверьте 8% n:B05030проверьте
vstepanov Слава, так я картинки приложила только для того, чтобы ты видел, с какими трудностями я столкнулась. Именно по сравнению цветов для ножки, гименофора. А также не соображаю, какой процент из всех предложенных цветов является основанием для того, чтобы брать его в качестве подходящей цветопробы.
Отправлено: 08.01.16 20:23. Заголовок: ariona пишет: А так..
ariona пишет:
цитата:
А также не соображаю, какой процент из всех предложенных цветов является основанием для того, чтобы брать его в качестве подходящей цветопробы.
Ирина, рад буду помочь советом. Итак, если зайти в программу взятия цветопробы под учетной записью участника ГИФа, то программа выдает три цвета, вкдады которых в окрас выделенного на фото фрагмента наибольшие. Цвет, который имеет наибольший процент вклада в окрас выделенного участка, мы называем доминирующим. Давай рассмотрим три основных случая и один сложный (специальный) случай.
1. Только один цвет задает основной вклад в окрашивание фрагмента на фото Допустим, программа выдала нам следующий результат 1-й цвет - 90% 2-й цвет - 3% 3-й цвет - 1%
Тут все ясно - берем для каталога только один, первый, цвет, которым закрашено 90% площади выбранного участка
2. Два цвета вносят основной вклад в окрашивание фрагмента на фото Допустим, программа выдала нам следующий результат 1-й цвет - 35% 2-й цвет - 25% 3-й цвет - 5% В этом случае нам лучше взять для каталога два цвета - первый и второй, - ведь они вместе закрашивают 60% (более половины) площади фрагмента. А вот учет третьего цвета, улучшает наш результат только на 5%. - этим цветом можно пренебречь и в каталог не вносить
3. Три цвета вносят почти равный вклад в окрашивание фрагмента на фото
Допустим, программа выдала нам следующий результат 1-й цвет - 21% 2-й цвет - 20% 3-й цвет - 19%
Как мы видим из приведенных цифр, все три цвета практически равнозначны и в сумме охватывают 60% цветового разнообразия фрагемнта. В этом случае в каталог лучше заносить в каталог все три найденных цвета
А теперь специальный случай - взятие цветовой пробы с шипиков.
Вот фото (увеличивается по клику на превью)
Цветовую пробу берем с узкой полосы непосредстенно над цифрой "5" Получаем результат:
11% c:B0B0B0 10% c:907050 9% c:B0B090
Казалось бы, тут мы имеем вышеописанный пункт 3, когда три цвета имеют практически одинаковый вклад. Но 2-й цвет - это цвет тени от шипиков, а потому в каталоге нам совершенно не нужен. А значит в этом случае, надо брать первый и третий (а не второй) цвета
vstepanov Слава, спасибо, правда, я не поняла теперь, почему для шипиков именно цвет c:907050 является цветом тени? Или ты просто видишь, что есть светлый фон, есть самый темный цвет , и отсюда такой вывод? Мне так кажется на твоем скане, что как раз тень - это последний, 3-й. Ну, ладно.
Отправлено: 18.01.16 10:06. Заголовок: Новая версия программы
Друзья!
Впору открывать приемный пункт цветопроб версии 2, с улучшенными возможностями обмена цветовыми пробами и контроля за ними Лучше всего это будет видно на конкретном примере
Что это за красные цифры я привел внизу? Эту информацию - имя файла, координаты левого верхнего угла (x0,y0), ширину (w) и высоту (h) области цветопробы - я скопировал с экрана на шаге 3 (Оценка качества цветопробы). Для чего? Узнаете чуть позднее... Программа показала мне три главных цвета на выбранном участке шляпки, почти с равными вкладами:
Самым сложным для меня оказалось написать код, чтобы по введенным данным - x0,y0, w и h - заставить программу снова показать ранее выделенную область. Это удалось. Пользователю, чтобы увидеть область, заданную присланными ему параметрами, необходимо нажать кнопку "Показать область" (см. рис.2)
Рис.2
Теперь, когда координаты области введены, а саму область на "эталонном" фото мы увидели, можно нажать главную кнопку - "Взять пробу" Версия 2 программы теперь выдает для участников проекта ГИФ более детальную информацию об основных цветах из выделенной области (рис.3):
[/url]
Рис.3
Во-первых, дается информация о фото и координатах области цветопробы (блок 1 на рис.3) Дается информация не об одном, а о трех основных цветах с указанием процента их вклада в общую окраску области, , а также для каждого из основных цветов дается четыре варианта проверки по данным грибного фотокаталога (см. блок 2 на рис.3):
для шляпки (или плодового тела)
для ножки
для пластинок
для гименофора
И, наконец, в блоке 3 программа выдает участникам проекта ГИФ уже готовые строки с цветовыми кодами для занесения их в каталог грибов. Так в нашем случае оценивается цвета шляпки, а потому в каталог нам необходимо занести первую строку из блока 3, т.е. ",c:D0D0B0,c:B0B090,c:F0F0D0",
Таким образом, с этого момента все наши взятые цветопробы могут быть проверены и перепроверены любым заинтересованным в развитии каталога лицом
18% c:B0B090 (уже есть в каталоге для сатанинского гриба!) 17% c:909090 c:909090 15% c:B0B0B0 c:B0B0B0
Без удовольствия заношу в каталог два последних серых цвета Замечание: Эти два серых цвета -909090 и B0B0B0 - отмечены в каталоге и для шляпок Боровика ле Галь
На фото http://noticias.eltiempo.es/wp-content/uploads/2015/11/boletus-satanas-setas-venenosas.jpg прекрасно показана 3-зонная окраска ножки. Берем область в верхней части ножки (x0=770, y0=373, w=49, h=31) Более половины окраса верхней части ножки Boletus satanas дают цвета: 35% n:F0D090 n:F0D090 17% n:D0B070 n:D0B070 12% n:F0B090 n:F0B090 Первый цвет (F0D090) в каталоге зарегестрирован на ножках Дубовика крапчатого и Желчного гриба
Средняя часть ножки Область x0=806, y0=439, w=207, h=49
18% n:B03030 n:B03030 * уже есть в каталоге для этого гриба 14% n:D03030 n:D03030 11% n:B01010 n:B01010
Два последних цвета не зарегистрированы в каталоге - заносим их для Сатанинского гриба
В нижней части - область x0=549, y0=560, w=47, h=45 преобладают сероватые тона 31% n:909090 n:909090 22% n:909070 n:909070 19% n:B09090 n:B09090 Все три цвета, строкой вида «,n:909090,n:909070,n:B09090» заносим в фотокаталог для Сатанинского гриба
Отправлено: 18.01.16 23:00. Заголовок: Слава, спасибо, что ..
Слава, спасибо, что написал программу. Я только не поняла, а зачем участникам проекта проверять пробы? Допустим, сейчас для какого-то гриба уже взяты цветовые пробы и занесены в каталог. По какой причине может возникнуть необходимость проверки? Как понимаю, это нужно, например, если какая-то часть гриба полихромна? И я сомневаюсь, что пробы взяты в полном объеме? Тогда начинаю по-новой с этим фото? В общем, чем дальше в лес - тем толще партизаны...
Я только не поняла, а зачем участникам проекта проверять пробы? Допустим, сейчас для какого-то гриба уже взяты цветовые пробы и занесены в каталог. По какой причине может возникнуть необходимость проверки? Как понимаю, это нужно, например, если какая-то часть гриба полихромна? И я сомневаюсь, что пробы взяты в полном объеме? Тогда начинаю по-новой с этим фото?
Обнинск. Крещенская ночь По клику мыши фото разворачивается до FULL-HD формата
Эпиграф: Такжики ночью строят небоскреб, А мы с Ириной - наш каталог, чтоб он сдох...
Ира, то, чем мы сейчас с тобой занимаемся, можно называть по-разному. Грибники с традиционным подходом к определению грибов скажут, что мы занимаемся дурью, ведь в сети и так много текстовых "бла-бла-бла" описаний на любой вкус - бери эти описания и ищи в них подходящее под найденный гриб. Математики сказали бы, что мы обучаем компьютерную программу (систему) распознавать грибы в многомерном пространстве признаков (средняя толщина ножки в миллиметрах - это признак, диаметр шляпки - тоже признак, доминирующий цвет - это тоже признак).
Но как точно задать значение цвета? Простеньким "розоватый" или как-то позакавыристей, чтобы, блин, запомнили....?
Это Роджер Желязны (американский писатель-фантаст, автор более 250 книг) написал в "Князе света" про рассвет цвета "свежеотшлепанного девичьего бедра". Ему хорошо - он разные девичьи бедра видел, и свежеотшлепанные, и отшлепанные неделю назад, а вот как быть нам, простым российским грибникам?... Скрытый текст
Я бы сделал фотографию (или серию фото) такого бедра, взял бы цветопробы с разных его участков и ввел бы полученные значения доминирующих цветов в фотокаталог рассветов
Но шутки в сторону. Итак, на данном этапе двое ненормальных - я и ты, Ирина - нашпиговывают фотокаталог цветовыми пробами с фотографий грибов, определенных на все 100%. Внося очередную цветопробу, будь то для шляпки или ножки, мы через эти ссылки с проверяем, а есть ли уже такая цветопроба для данного вида или нет? Если такого цветового эталона нет в каталоге, то нам надо его записывать, расширить базу признаков в каталоге
А теперь представим ситуацию, что каталог наполнен или практически наполнен.
Теперь эти ссылки уже не проверяют, а ищут в каталоге
Грибник делает смартфоном (телефоном) фото пока неизвестного ему трубчатого гриба, берет цветопробу, допустим, с его шляпки, и после нажатия на ссылку "проверить по цвету шляпки" наш каталог выдает ему, что среди трубчатых грибов такие цвета (B0B0B0) были зарегистрированы только у Боровика ле Галь и у Сатанинского гриба. click here Грибник фотографирует смартфоном ножку гриба в верхней ее части, определяет с помощью программы доминирующий цвет верхней части ножки, и, кликнув по ссылке "проверить по цвету ножки", получает в результате, что такой цвет ножки (F0D090) среди трубчатых с цветом шляпки B0B0B0 был зарегистрирован только у Сатанинского гриба. click here Две цветопробы и еще один признак "трубчатые" в течение минуты отфильтровали из почти сотни видов трубчатых всего ОДИН, и всё указывает, что в руках Грибника редчайшая для нашей средней полосы находка - Сатанинский гриб. Пора писать в БИН....
А какова ошибка будет по цвету? Известно, что цветопередача гаджетов оставляет желать... Могу выложить для пробы, если сохранилось. Еле убрал избыток красного.
Уж лучше пусть грибник таскает с собой более-менее приличный фотоаппарат.
Отправлено: 19.01.16 23:19. Заголовок: SAE пишет: А какова..
SAE пишет:
цитата:
А какова ошибка будет по цвету? Известно, что цветопередача гаджетов оставляет желать...
Андрей, мы же прекрасно с тобой знаем, что снимает не гаджет, снимает человек. Например, наша Наталия Панкова (NATA) прекрасно снимает на гаджеты. Предлагаю в этом убедиться. Пожалуйста, выполни спокойно следующие операции:
3. У правого нижнего угла фото кликни на кнопку взятия с этого фото цветопробы (с пипеткой такая...)
4. Под загруженным фото введи параметры области ( x0=441, y0=195, w=150, h=70), а потом кликни по кнопке "Показать область"
5. Увидишь, что я предлагаю оценить цвет шляпки, далее жми на главную кнопку "Взять пробу"
6. В результате ты увидишь для шляпки три основных цвета и проценты их вклада в общий окрас шляпки того гриба 37% c:9070B0 25% c:B090D0 22% c:B090B0 Кликни на эти 3 ссылки с приставкой "c:" и ты увидишь, что они все указывают на один и тот гриб под названием....
Система утверждает, что фото сильно недоэкспонировано. Хотя на взгляд это не так - фото выглядит очень хорошо. Нажимаю кнопку "коррекция". И свершается чудо: лензитес Татьяны превращается в семейку лисьих трутовиков. Причём моих... Вот уж коррекция так коррекция...
Приходится отказаться от идеи брать цветопробы с фото Татьяны.
Пожалуйста, Вячеслав, прокомментируйте - что я сделал не так, и как нужно видоизменить итоговый результат.
Игорь, спасибо за интересные вопросы. Во-первых, пользуясь расширенной по сравнению с обычной версией программы цветопробы, обязательно указывайте параметры области,
Вы взяли 1-й цвет (c:B0B0B0) Я бы взял два ,c:B0B0B0,c:D0D0D0 , которые вместе отвечают за более чем 50% обкраса той (x0=249, y0=311, w=175, h=125) области
2. Далее Вы написали Беру фото Татьяны Светловой: http://mycoweb-stv.ru/fungi/Js/Photo.html?&../Submitted/ODG/ODG1_Lenzites_betulina_03_STV_20091004.jpg
Игорь, Вы взяли не прямую ссылку на Танино фото, а ссылку на какую-то программу, которая после своей обработки Вам покажет фото О том, что это программа, говорит отмеченая мною красным цветом часть ссылки. То, что стоит после повросительного знака называется парметром вызова у программы
Когда Вы попытались загрузить не ссылку на изображение, а ссылку на программу, то, соотвественно, программа цветопроб ничего не получило, в памяти у нее все "черное", фото получилось сильно недоэкспонированным , а на экран вылезли предупреждения вида
Warning: imagecreatefromjpeg() [function.imagecreatefromjpeg]: gd-jpeg: JPEG library reports unrecoverable error: in /home/mycoweb/www/mycoweb.ru/GIF/crop.php on line 235
Warning: imagecreatefromjpeg() [function.imagecreatefromjpeg]: 'http://mycoweb-stv.ru/fungi/Js/Photo.html?&../Submitted/ODG/ODG1_Lenzites_betulina_03_STV_20091004.jpg' is not a valid JPEG file in /home/mycoweb/www/mycoweb.ru/GIF/crop.php on line 235
Первая надпись, выделенная мною красным, гласит по-русски "Библиотека обработки JPEG сообщает о непреодолимой ошибке" Вторая красная надпись гласит "Это неправильный JPG файл"
Итак, программа цветопроб ни черта не смогла загрузить, а потому после коррекции показала то, с чем она работала в последний раз - фото лисьего трутовика (это я работал с тем фото пару дней назад, программа просто запомнила)
3. В пункте 3 Вы опять вместо прямой ссылки на jpg-файл предлагаете программе ссылку на целую страницу (!) с Flickr, которая выглядит вот так [url=http://www.flickr.com/photos/42267636@N08/6112538830/] ссылка [/url]
Замечание: в нашем каталоге ссылки на Flickr веудет не напрямую к изображению, а к странице, где это изображение участвует. Это, с одной ситороны, требование лицензии и самых авторов (RESSAURE, Татьяна Бульонкова, так прямо и написала мне в письме), ибо ссылка на страницу увеличивает счетчик просмотра страницы и повышает ее цитируемость для поисковиков типа Гугл. Чтобы получить прямую ссылку на изображение с Flickr.com, пользуйтесь обычным поиском фото на ГИФе. Так, для данного гриба достаточно ввести в поле запроса Lenzites+betulina http://mycoweb.ru/GIF/index.php?searchterms=Lenzites%2Bbetulina&album_name=&level=search
Когда провалитесь до полноразмерного фото, там и увидите прямую ссылку
А Вам, что, не нравится Ваш же набор цветовых проб?
Вывод. Игорь, Вы два раза подсунули программе вместо прямой ссылки на фото ссылку или на целую HTML-страницу или на программу Вывод 2. Мне придется писать код, который анализирунт ссылку и говорит грибнику "Это не прямая ссылка на фото, а ссылка фиг знает на что..."
Обязательно здесь, на форуме, указывайте параметры области, где была взята проба
Продолжаем... Игорь, главное - чтобы наши цветовые пробы помогали хотя бы в половине случаев Проверяем ваши цветопробы на фотографиях из Интернета Анализируемая часть фото http://www.mushroomexpert.com/images/kuo2/lenzites_betulina_03.jpg x0=264, y0=77, w=207, h=92 23% c:B09070 18% c:B0B090 10% c:D0B090 Ни один цвет не зарегестрирован в каталоге! ПРОМАХ!!
Вывод. Игорь, Вы два раза подсунули программе вместо прямой ссылки на фото ссылку или на целую HTML-страницу или на программу
Спасибо, Вячеслав, за такой развёрнутый анализ! С Flickr'ом было понятно, что это не фото, но я не понимал, как его открыть. Конечно, через поиск ГИФа - ни в жизнь бы не додумался. Равно как и увидеть, что Татьянино фото на сайте - на самом деле не фото, а "неправильный" jpg файл. Тем более, что он всё-таки загрузился в программу взятия проб.
vstepanov пишет:
цитата:
Обязательно здесь, на форуме, указывайте параметры области, где была взята проба
Прошу прощения. Поленился их копировать - как бы в картинке-то они есть, подумал, что этого достаточно. Специально делал скриншоты, чтобы эти параметры были видны. Но не подумал о том, что Вам придётся для проверки вводить их вручную.
vstepanov пишет:
цитата:
А Вам, что, не нравится Ваш же набор цветовых проб?
Да, первоначально не нравился, поскольку в цветовой шкале получился резкий скачок от сероватых тонов к рыжим. Теперь, после того, как я добавил два оттенка, найденных Вами и ещё один, взятый с того самого фото Татьяны Светловой, шкала выглядит более естественной и последовательной.
Rannar Игорь, действительно хорошо получилось с Lenzites betulina: шкала хорошая, охватывает разные случаи...
Мы - Ирина, Вы и я, конечно - отрабатываем новую методику, а потому и вопросов, доработок типа "on fly" (налету) еще будет масса. Потом нам придется втроем написать, вычитать и отредактировать инструкцию (если хотите - целый мануал) как по использованию самой программы, так и по правильному отбору цветовых проб. Все это будет потом, а сейчас мы набиваем шишки и набираемся опыта.
Как вы, коллеги, оцените мои предложения по доработке программы?
1. Дать возможность получать сразу три главных цвета не только участникам проекта ГИФ, но и всем пользователям Интернета
2. Наряду с обычном описанием области (как в посте Игоря x0=478, y0=161, w=100, h=41) выводить на экран, а затем и обрабатывать сокращенную форму описания области, что-то типа 478,161,100,41 Скопировал эту короткую строку из письма или сообщения на форуме, "скормил" ее программе и пусть она сама растаскивает ее на координаты угла, ширину и высоту
3. Чтобы в случае, если на упрощенной модели доминирующий цвет получился одним из оттенков серого, а на более подробной - явно не серый, программа "рекомендовала бы" заносить в каталог цвета с обеих моделей. Может быть, малейшее отклонение от серого, учтенное нашим каталогом, поможет опознать гриб в сложных случаях.
Кстати, я "открыл" для всех посетителей возможность получать сразу три главных цвета, так что надпись о неудачной цветопробе мне надо срочно убирать, ибо она актуальна в случае только одного, самого главного цвета
С области x0=607, y0=308, w=96, h=123 в каталог был добавлен 2-й по вкладу цвет c:D0B090
Отправлено: 28.01.16 14:31. Заголовок: Друзья, я все-таки в..
Друзья, я все-таки выполнил 2 из 3 моих угроз, Во-первых, я сделал так, чтобы не участники проекта ГИФа также могли анализировать сразу три доминирующих цвета, искать виды по каталогу на основании каждого цвета отдельно, а также по сочетанию двух и трех доминирующих светов
Во-вторых, я реализовал проверку цветопроб с заданием области, откуда была взята проба, в сокращенном виде Допустим, в моем предыдущем (№3138) сообщении в этой ветке форума я указал файл и описание области в кратком виде (я выделил его красным жирным шрифтом)
3. После загрузки фото копирует краткое описание области (4 целых числа, разделенных запятыми) в самое правое поле с именем "кратко" (отмечено цифрой 1 на рис.1) 4. Обязательно нажимает кнопку "Показать область" справа (отмечена цифрой 2 на рис.1) После этого программа не только покажет область анализа, но и сама заполнит поля X0,Y0,W и H 5. После отображения области можно нажимать главную кнопку "Взять пробу" (рис. 1)
240,255,242,127 - 100 % совпадение, все три цвета есть уже в каталоге. Проверка по 3-м цветам выдаёт 3 вида. Проверка по 2 первым цветам выдаёт те же 3 вида!
Начинают одолевать сомнения: цвет кажется нехарактерным, ведь перебрано столько фото, а его там нет. Мало ли что, может грибы в тени были или ББ чуть-чуть смещён, и я решаю его пока не добавлять. И вот тут-то ждёт сюрприз. Проверяю эту цветопробу по 3 цветам - получаю наш паутинник одним из 5 видов.
Проверяю по одному, основному, который НЕ внесён в каталог, по точному соответствию - невероятно! Опять наш аномальный паутинник оказывается в результатах поиска, одним из 17 предложенных видов! Что за чудо-программа? Как она опознаёт вид по цвету, который не записан для этого вида?
Но между пластинками глубокие тени, и цветопробы показывают какие-то густо-коричневые цвета. Как же взять истинный цвет? пробую выделить тонкую полосочку на одной пластинке: 728,537,88,10
Получаю основной цвет ,l:907070 на 85% ! Заношу его в каталог.
Проверяю по одному, основному, который НЕ внесён в каталог, по точному соответствию - невероятно! Опять наш аномальный паутинник оказывается в результатах поиска, одним из 17 предложенных видов! Что за чудо-программа? Как она опознаёт вид по цвету, который не записан для этого вида?
Игорь, может, я что-то не понимаю... Вы проверяете по основному цвету ,c:909090, который для этого паутинника еще не внесён в каталог ДЛЯ НЕГО, но есть 16 (а не 17) видов, для которых он внесен. Поэтому и они показаны. Там же среди них этого паутинника нет. Когда внесете и будете еще вести поиск по этому цвету, покажет 17 видов, включая этот паутинник.
Отправлено: 05.02.16 05:25. Заголовок: Ирина, сегодня сдела..
Ирина, сегодня сделал всё то же самое - то же фото, та же область, те же цвета. Проверка по 3,2 и 1 основному цветам показывает 4, 9 и 16 видов соответственно. Нигде этого паутинника нет, как и должно, наверное, быть.
Но вчера он был во всех трёх случаях! Жаль, я не догадался сделать скриншоты.
Отправлено: 06.02.16 00:12. Заголовок: Анализирую пост Ирин..
Анализирую пост Ирины за номером 16836 (или ) Чтобы было интересно, а главное - полезно работать с материалом Иры, я занес некоторые найденные ею цветопробы в каталог см. http://mycoweb.ru/GIF/catalog.php?level=picture&id=1142
x0=597, y0=369, w=65, h=57 или кратко: 597,369,65,57 35% c:D0D0B0 OK 32% c:B0B0B0 NOK 10% c:D0B0B0 OK Примечание: ставлю ОК, если найденный цвет "ловит" гриб при проверке по каталогу, и стаdлю NOK, если проверка не указала на наш гриб
Я предлагаю для определения цвета шляпки брать область много шире: 333,115,247,203
27% c:D0D0B0 OK 22% c:D0D0D0 OK 8% c:B0B090 OK
Взял еще одну большую площадь - 419,122,212,172 28% c:D0D0B0 OK 22% c:D0D0D0 OK А проверка по сочетанию двух цветов сразу указывает нам Tricholosporum среди пяти(!!) видов пластинчатых (два трутовых гриба не в счет)
Ира предлагает для определения цвета ножки область: 387,606,46,36 Mне кажется, что ракурс для определения цвета ножки тут не очень удачен, да и цвета получились чересчур синими
Цвет пластинок Ира предлагает брать с области 388,715,52,31 32% l:9090B0 21% l:B0B0D0 Я занес это в каталог
Слава, дальше у меня начинается торможение. Среди всех этих букв и цифирей есть и одинаковые для разных фото, но выискивать их - кошмар. А вот можно в признаки каталога вносить все полученные пробы, а если среди проб одинаковые, страшно ли это? Или нужно вручную отсеять повторы?
Уважаемые, дорогие больному сердцу моему помощники по наполнению каталога! Смело вносите в списки признаков полученные с надежных качественных фотографий цветовые пробы, даже не заморачиваясь ни на секунду о том, есть ли они уже в списке признаков или нет
КАТАЛОГ УБИРАЕТ ДУБЛИКАТЫ ПРИЗНАКОВ АВТОМАТИЧЕСКИ
Простой тест: вы можете записать для какого-то съедобного гриба 4 признака подряд "съедобный,съедобный,съедобный,съедобный", но каталог сохранит только один, а если этот признак съедобности уже там есть, то не запишет ни одного Спасибо псу Банди за полезные прогулки!...
P.S. Фото № 1, вставленное в пост кнопкой "картинка из интернета", отображаться как картинка почему-то отказывается напрочь. ,
Игорь, там в ссылке есть участок с процентом - http://www.amanite-europee.it/Specie/Amanita%20subnudipes/subnudipes-ovolo.jpg такие ссылки тут на форуме не проходят - сам шишки набивал
Отправлено: 20.02.16 13:48. Заголовок: Ирина, Игорь и други..
Ирина, Игорь и другие помощники по наполнению каталога цветопробами.
Сейчас на шаге 3 - Оценить качество цветопробы - в третьей колонке ("Шляпки") появилась дополнительная информация в скобках - количество в нашем каталоге видов с таким цветом шляпки Если количество видов с таким цветом превышает 40, выдается на экран предупреждающий сигнал
Для составителя каталога это подсказка, что наряду с этим цветом надо бы использовать и какой-то дополнительный, ну, например, следующий по значимости цвет, даже если его вклад в общий окрас и невелик. Логика подсказок будет развиваться - есть идеи, но нужны дополнительные прогулки с псом
Также в нижней строке программа генерирует код для вставки цветного текста сюда, на наш форум Пример: ariona пишет:
Вводим указанный файл и область анализа на нем в программу, получаем цветопробу и с последней строки вставляем сюда bbc-code Получаем вот такой текст на форуме (сразу указываются и проценты вклада конкретного цвета в общий окрас):
24% c:B07050, 19% c:B09050, 16% c:907030
Если речь идет о цвете ножек, то, пожалуйста, сами замените в трех местах вставляемого кода "c:" на "n:" или ничего не меняйте, к строке признаков этот код не имеет отношения, он только для наглядности на форуме
Для составителя каталога это подсказка, что наряду с этим цветом надо бы использовать и какой-то дополнительный, ну, например, следующий по значимости цвет, даже если его вклад в общий окрас и невелик.
Что означает СЛЕДУЮЩИЙ по значимости? Два цвета имеют знак Внимание: 13% n:B09070, 12% n:907050. Ножка имеет неравномерный окрас
Ира, предупреждающие знаки стоят в графе Цвет шляпок, не ножек!!... Да, посмотрела.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
), то наполненный 
Призывать кого-то еще помочь уже даже как-то неприлично с моей стороны. Хотя понимаю, что это нужно время какое-то затратить, чтобы сделать цветопробу. Если как-то чуть больше наполним каталог, то на просьбу какого-то участника определить не "заумный" гриб, будем посылать его на... ГИФ!
[/url] 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума