Отправлено: 13.09.12 23:31. Заголовок: Фотографии для загрузки на ГИФ - подтверждение и определение видов (продолжение)

Тема предназначена для предварительной публикации фотографий, загружаемых на ГИФ в постоянные фотогалереи.

Здесь мы будем уточнять или определять виды грибов, представленные на фотографиях, перед загрузкой их на сайт.
И давать правильные имена файлам фотографий.

Внесение исправлений для уже загруженных фотографий доступно для авторов фото в части описательной.
Имена файлов может исправить только администратор, но это очень неприятная работа, требующая времени.
Поэтому мы должны проявлять ответственность при подготовке фотографий, стараясь по возможности избегать ошибок.

Загрузка фотографий неопределенных видов и определенных только предположительно возможна, но необходимо правильно именовать файл фотографии и правильно составлять комментарий к загруженному фото.

В этой теме также можно сообщать о замеченных ошибках в галереях ГИФа.

---

Поиск фотографий на сайте (по названию вида):
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Poisk_Photo.html
Список видов здесь (для просмотра всех фотографий вида - нажать на значок "поиск изображений на сайте"):
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Latin_list.html

Indexfungorum и Mycobank:
http://www.indexfungorum.org/Names/Names.asp (ввести латинское название в строку поиска)
http://www.mycobank.org/MycoTaxo.aspx (-"-)

 Отправлено: 23.06.17 14:22. Заголовок: Игорь, эти три фотог..

Игорь,
эти три фотографии Юрия 2005-2007гг. и они раньше появились на сайте ГКО, и под ними есть описание, а в описании сказано про малый размер шляпки...
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Psathyrella_pygmaea.html

 Отправлено: 25.06.17 03:18. Заголовок: ОК, если других мнен..

ОК, если других мнений не будет, то когда возобновится возможность редактирования страниц каталога, переименуем их в гомофроны.

 Отправлено: 13.07.17 10:01. Заголовок: Тут вот на страничке..

Тут вот на страничке Навозник затесался к Рядовкам...
http://mycoweb.ru/GIF/catalog/catalog.php?level=picture&id=1134&plog_page=2

 Отправлено: 13.07.17 11:09. Заголовок: Доцент думаю, что не..

Доцент думаю, что не совсем затесался.
Да - во главе композиции н. дятловый, но на втором плане маячит рядовка.
Допустимо? Я считаю, что да. Только с соответствующей подписью.
Ирина, ау!

 Отправлено: 13.07.17 13:09. Заголовок: Там помимо рядовки н..

Там помимо рядовки на среднем плане еще и Мицена чистая или Мицена розовая...

 Отправлено: 21.07.17 18:23. Заголовок: Вот еще наткнулся.....

Вот еще наткнулся...

http://mycoweb.ru/GIF/catalog/catalog.php?level=tags&tag=s:%D1%81%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B8&source=global_tag&valor=s:%D1%81%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B8

Дальдиния попала к слизевикам..

 Отправлено: 23.07.17 04:02. Заголовок: SAE пишет: Допустим..

SAE пишет:

цитата:

Допустимо? Я считаю, что да. Только с соответствующей подписью.

А я считаю,что "Доцент"совершенно прав!И подпись,на данной фотографии, не приделах!

 Отправлено: 23.07.17 16:46. Заголовок: Доцент SAE Wilhelm K..

Доцент SAE Wilhelm K.
Дело в том, что это фото с конкурса "Соседи". Поэтому в фото упоминается рядовка резная, соответственно ГИФ отнес к рядовкам по этой причине. Кликнув на фото, увидите название: Coprinus picaceus Tricholoma scalpturatum Mycena rosea.

Слава, кстати, спасибо, новая версия ГИФ мне нравится.

 Отправлено: 23.07.17 16:51. Заголовок: Доцент пишет: Дальд..

Доцент пишет:

цитата:

Дальдиния попала к слизевикам..

Сергей, большое тебе спасибо за внимательность! Исправила

 Отправлено: 23.07.17 22:05. Заголовок: В каталоге аскомицет..

В каталоге аскомицетов(ГИФ) значиться Leptosphaeria ovina.Такого таксона нет.На предыдущей странице приведен правильный эпитет - Lasiosphaeria ovina.Надо бы исправить.И Калоцере в аскомицетах тоже не место...

 Отправлено: 24.07.17 00:40. Заголовок: DISCIPULUS пишет: В..

DISCIPULUS пишет:

цитата:

В каталоге аскомицетов(ГИФ) значиться Leptosphaeria ovina.Такого таксона нет.

Владимир, не могу исправить... Это Вячеслав взял по ссылке на Яндекс-фотках, редактированию мне известным способом не поддалось.
DISCIPULUS пишет:

цитата:

И Калоцере в аскомицетах тоже не место...

Да, спасибо, я видела, хотела убрать, но что-то отвлекло.

 Отправлено: 24.07.17 10:16. Заголовок: DISCIPULUS ariona Д..

DISCIPULUS ariona
Друзья, спасибо за бдительность и за попытку исправить ситуацию

ariona пишет:

цитата:

Владимир, не могу исправить... Это Вячеслав взял по ссылке на Яндекс-фотках, редактированию мне известным способом не поддалось.

Ирина, я разберусь, почему мой уважаемый модератор не смог поправить название у фотографии Станислава Кривошеева
А переименовать страничку каталога тебе не удалось, потому что ... уже существовала в каталоге страничка с правильным таксоном Lasiosphaeria ovina
Когда ты пыталась переименовать страничку о Leptosphaeria ovina в страничку о Lasiosphaeria ovina, в базе данных получался дубликат ключа (научного имени гриба), а такое в каталоге запрещено...
Я переименовал фото у Стаса (оно тут же само подключилось к правильной страничке), а страницу с несуществующим таксоном Leptosphaeria ovina удалил из каталога

Еще раз всем спасибо за заботу о ГИФе

 Отправлено: 24.07.17 10:25. Заголовок: vstepanov Слава, сп..

vstepanov
Слава, спасибо! Именно в каталоге не удалось подправить, у Стаса не пыталась.

 Отправлено: 08.11.17 17:22. Заголовок: Уважаемые друзья! На..

Уважаемые друзья! На ленте вверху появились фото, названные Опенком толстоногим
http://img-fotki.yandex.ru/get/477594/28885652.45/0_ef712_7e5f96a2_XXXL.jpg
Автора не могу определить. Толстоногим, его можно, конечно, назвать, из-за огромных размеров, но это точно не A. gallica/ Вот такими бывают в конце слоя A. mellea, но учитывая, что сейчас много (ой, много) в этом комплексе еще не определенных точно видов, в этом тоже не уверена. Но гладкость шляпки и толстое ватное желтоватое кольцо ближе к медовому

 Отправлено: 08.11.17 22:49. Заголовок: ariona пишет: Уважа..

ariona пишет:

цитата:

Уважаемые друзья! На ленте вверху появились фото, названные Опенком толстоногим http://img-fotki.yandex.ru/get/477594/28885652.45/0_ef712_7e5f96a2_XXXL.jpg Автора не могу определить. Толстоногим, его можно, конечно, назвать, из-за огромных размеров, но это точно не A. gallica/ Вот такими бывают в конце слоя A. mellea, но учитывая, что сейчас много (ой, много) в этом комплексе еще не определенных точно видов, в этом тоже не уверена. Но гладкость шляпки и толстое ватное желтоватое кольцо ближе к медовому

Ира, в начале я подписал эти грибы как A. mellea, но после дискуссии с ув. erlin, он убедил меня. Сравнил так же свои грибы с описанием на
Новосибирском грибном сайте и переписал на A. gallica. (см. последние две стр. "Грибы октября"). Если у тебя есть веские аргументы - напиши. Насчёт гладкой шляпки у гриба после дождя -
может такое случиться.

 Отправлено: 08.11.17 23:31. Заголовок: erlin пишет: Толсты..

erlin пишет:

цитата:

Толстые. большие и всего 3 ПТ, маловата кучка для mellea - не верю

У нас это обычное дело. Есть места, где A.gallica никогда не пересекается с A. mellea. И вот когда слой A. mellea уже заканчиваются, очень часто на этом же месте одиночно или маленькой группой и всегда на почве появляются такие плодовые тела. Вот, у меня в каталоге, например
http://mycoweb2.narod.ru/Submitted/UIA/Armillaria_mellea_2_UIA_201110_med.jpg
А вот они же в юности
http://mycoweb2.narod.ru/Submitted/UIA/Armillaria_mellea_1_UIA_201110.jpg
На обеих фотографиях хорошо видны ножки. Какая же это галлика?

 Отправлено: 08.11.17 23:55. Заголовок: Сразу хочу извинитьс..

Сразу хочу извиниться, если моя мысль не туда двинулась Но у Валеры всегда такие красочные фото, так и бросаются в глаза. Но вот в этом фото не могу что-то признать Чешуйчатку золотистую
http://img-fotki.yandex.ru/get/15488/28885652.2d/0_ca554_ec833503_XXXL.jpg
Хоть тресни, в голову Гимнопил Юноны приходит...

 Отправлено: 09.11.17 00:36. Заголовок: ariona пишет: На об..

ariona пишет:

цитата:

На обеих фотографиях хорошо видны ножки. Какая же это галлика?

Ира, наверно надо снова вернуться к дискуссии об этих опятах. В Интернете похожих фотографий я не нашёл. Возможно подключится Сергей (erlin) и др. Описание Armillaria gallica я читал в нескольких источниках, в т. ч. тут: http://mycology.su/armillaria-gallica.html

 Отправлено: 09.11.17 00:58. Заголовок: Waleri пишет: Описа..

Waleri пишет:

цитата:

Описание Armillaria gallica я читал в нескольких источниках, в т. ч. тут: http://mycology.su/armillaria-gallica.html

Так вот же! Сравни кольцо на своих, оно точно, как у медового

 Отправлено: 09.11.17 01:17. Заголовок: ariona пишет: Хоть ..

ariona пишет:

цитата:

Хоть тресни, в голову Гимнопил Юноны приходит...

Когда голова трещит, значит мысля дельная. Переименовал. Это фото очень старое, наверно с Яндекса. Теперь на один ляп меньше будет. СПАСИБО.

 Отправлено: 09.11.17 01:25. Заголовок: ariona пишет: Так в..

ariona пишет:

цитата:

Так вот же! Сравни кольцо на своих, оно точно, как у медового

Да, кольцо похоже, но вот форма, цвет ножки и шляпки не очень. Вообще на этом месте, метрах в двух, неделю назад росли медовые. http://shot.qip.ru/00UK70-6ETcrHyXp/
Но они немного иначе выглядели. Заморозков не было, только дождь.

 Отправлено: 09.11.17 22:14. Заголовок: Waleri Валера, мне ..

Waleri
Валера, мне больше нечего добавить. Но не галлика 100%

 Отправлено: 09.11.17 23:04. Заголовок: ariona пишет: Валер..

ariona пишет:

цитата:

Валера, мне больше нечего добавить. Но не галлика 100%

Спасибо, Ира.
Твоя позиция ясна. По моим наблюдениям, с возрастом у A. mellea шляпка становится волнистой, а главное поднимает край. ну и цвет хоть и блекнет, но охристые тона присутствуют.
Хотелось бы ещё услышать мнение других знатоков по этим опятам. Подождём ещё может кто-нибудь подтвердит или предложит новую версию.

 Отправлено: 10.11.17 10:30. Заголовок: ariona пишет: Хоть ..

ariona пишет:

цитата:

Хоть тресни, в голову Гимнопил Юноны приходит...

И меня тресните... Тут 100% Гимнопил юноны...

 Отправлено: 10.11.17 15:37. Заголовок: Доцент пишет: arion..

Доцент пишет:

цитата:

ariona пишет:  цитата: Хоть тресни, в голову Гимнопил Юноны приходит... И меня тресните... Тут 100% Гимнопил юноны...

Друзья, прошу прощения и ещё раз спасибо за то, что помогли найти ляп. Такое иногда встречается у меня, т. е. скопировал не ту, а соседнюю строчку латыни или встромил не туда... Буду очень рад, если ещё поможете обнаружить подобные ошибки.
Кстати, гриб этот мне знаком давно. Вот, к примеру четвёртый ряд грибов на "Gallery.ru" - Гимнопил Юноны, загружен мной ещё в 2008 году: http://gallery.ru/watch?a=ELU-bSx0

 Отправлено: 11.12.17 21:00. Заголовок: Уважаемые друзья, за..

Уважаемые друзья, загрузила с десяток видов паутинников на ГИФ. Сразу прошу прощения, что фото "на столе", но с Вячеславом согласовано. Кроме того, так фотографировала для г. Т.-Э. Брандруда. Уважемый Брандруд провел секвенирование и определил виды. У меня возникла проблема с русскими именами. Не называть же Cortinarius scaurocaninus тёмнособачьим? Надеюсь на вашу помощь, особенно ув. Алексея Георгиевича - Alex-а, если тут появляется.

 Отправлено: 12.12.17 10:08. Заголовок: Не зря Брандруда тян..

Не зря Брандруда тянуло в Ваши края.
Он знал, что географическое положение в сочетании с почвой и биотопом дадут кучу редкостей.
По поводу русских имён.
Интересно может получится с перееводом scaurocaninus...

scaurus, a, um 1) косолапый; 2) мик. с утолщённым основанием ножки, клубненожковый. Например: Cortinarius scaurus (Паутинник клубненожковый: stipite solido e basi spongiosa marginato-bulbosa altenuato striato expallente [Fries, E.M. Epirisis Systematis Mycologici, seu Synopsis Hymenomycetum. i-xii, 1-612: 268 (1836-1838)]; любительск. паутинник кривоногий), Inonotus scaurus (Инонотус клубненожковый).

canīnus, a, um 1) собачий; 2) злобный, ворчливый, сварливый; 3) бесстыдный. От canis, canis m 1) собака, пёс; 2) бран. бесстыдник + -inus. Например: Cortinarius caninus (Паутинник собачий), Mutinus caninus (Мутинус собачий).

Кто у нас является косолапой собакой? Правильно - медведь.
Если есть собачий паутинник, почему бы не быть медвежьему?

Сortinarius sordescens

sordidus, a, um грязный, испачканный. От sordēs, is f 1) грязь, неопрятность, нечистота; 2) неопрятное платье, плачевное состояние, жалкий вид + -idus. Например: Lepista sordida (Леписта грязная), Phanerochaete sordida (Фанерохете грязная).

Учитывая окончание вполне может быть - паутиниик грязнеющий или пачкающийся.

 Отправлено: 12.12.17 12:52. Заголовок: erlin Сергей, спаси..

erlin
Сергей, спасибо! erlin пишет:

цитата:

Учитывая окончание вполне может быть - паутиниик грязнеющий или пачкающийся.

Здесь согласна, у меня был вариант грязноватый
erlin пишет:

цитата:

scaurus, a, um 1) косолапый; 2) мик. с утолщённым основанием ножки, клубненожковый.

Ой, я спутала, думала, что тёмный.
Что касается медведя, то интересно, конечно. Но немного притянуто за уши ноги

 Отправлено: 12.12.17 13:50. Заголовок: Ирина, есть относите..

Ирина, есть относительно новая работа по паутинникам, в которой есть описание C.scaurocaninus...
Interessante Phlegmacium-Funde um Urbino (2016).

В ней есть несколько фото вида, и Вы знаете, что-то общее с косолапым просматривается...



C C.rhizophorus вроде бы всё понятно...

rhizophorus, a, um мик. имеющий развитые ризоморфы, ризоморфный. От rhizo- + -phorus. Например: Clitocybe rhizophora (Говорушка ризофорная).

А этот - Cortinarius caesiocortinatus, у Нездойминого обозван, как паутинник серовато-голубовато-бахромчатый

Ну и похоже будет ещё один зверь

aprinus
aprīnus, a, um [aper]
кабаний (dens Aug).

Раз есть собачий, есть кабаний, значит и медвежий может быть .

 Отправлено: 12.12.17 15:32. Заголовок: erlin пишет: C C.rh..

erlin пишет:

цитата:

C C.rhizophorus вроде бы всё понятно...

Да, спасибо. Тут колебалась: ризофорный или ризоморфный
erlin пишет:

цитата:

кабаний (dens Aug).

Это правильно, спасибо. Ведь знала же, где-то в прежних описаниях паутинников даже упоминали.
erlin пишет:

цитата:

В ней есть несколько фото вида, и Вы знаете, что-то общее с косолапым просматривается...

Мои стройнее :). Тут еще хочется мнений
Сергей, еще раз спасибо. Подождем еще. Например, какое имя лучше: грязнеющий, пачкающийся или грязноватый для Сortinarius sordescens .

 Отправлено: 12.12.17 15:34. Заголовок: erlin пишет: А этот..

erlin пишет:

цитата:

А этот - Cortinarius caesiocortinatus, у Нездойминого обозван, как паутинник серовато-голубовато-бахромчатый

Вот! Принимаем

 Отправлено: 12.12.17 18:00. Заголовок: Cortinarius diabolic..

Cortinarius diabolicoides.
В справочнике Нездойминого есть - Cortinarius diabolicus (паутинник дьявольский)
Зная что...
-oides (= -ideus, a, um; -oideus, a, um; -odes) вид, подобие, форма. От είδος, εος τό 1) вид, наружность, красота; 2) вид, способ действия; 3) качество, устройство чего-л.

...получается вроде дьявольсковидный или дьявольскоподабный.
Не знаю можно ли интерпретировать, как дьяволоподобный, дьяволовидный, тут надо понимать на что опираться. На дьявола или на дьявольский паутинник.
Мне кажется что в данном случае говорится о подобии двух видов, т.е. diabolicoides подобен(похож) diabolikus. Поэтому вероятно дьявольсковидный, дьявольскоподобный. Возможно я ошибаюсь, здесь надо чтобы ув. Alex прокомментировал.

 Отправлено: 12.12.17 21:06. Заголовок: erlin Спасибо, Серг..

erlin
Спасибо, Сергей! До дьявола и я дошла, но не была уверена. До этого пыталась в ботаническом словаре что-то найти, допустив еще одну версию и отринув дьявола, что это-то нечто с dia - два. Но уперлась в тупик.
В общем, пока дьяволоподобный (бедный паутинник)

 Отправлено: 18.12.17 20:49. Заголовок: ariona пишет: В общ..

ariona пишет:

цитата:

В общем, пока дьяволоподобный (бедный паутинник)

У слова дьявол есть много синонимов. Даже чёрт интерпритация понятия дьявол. Так что, можно назвать так же чёртоподобный, сатанинский, азазельский, люциферовидный...

 Отправлено: 18.12.17 22:59. Заголовок: ariona пишет: Здесь..

ariona пишет:

цитата:

Здесь согласна, у меня был вариант грязноватый

sordēscēns грязнеющий, грязноватый. Part. praes. act. к sordeo, -, duī, -, ēre быть нечистым, быть грязным. Например: Cortinarius sordescens (Паутинник грязнеющий, грязноватый).

Не против грязноватого и толкователь Alexa.

 Отправлено: 18.12.17 23:25. Заголовок: Алтэй пишет: У слов..

Алтэй пишет:

цитата:

У слова дьявол есть много синонимов.

Ну да, чёрт дьявола не слаще, не к ночи будь помянут
erlin
Да, спасибо.

 Отправлено: 20.12.17 10:08. Заголовок: Cortinarius aquilanu..

Cortinarius aquilanus.
Похоже, что - паутинник орлиный.
aquila, ae f
1) орёл: aquilae senectus погов. Ter орлиная, т. е. бодрая, крепкая старость;
2) орёл, знак (знамя) легиона (a. argentea C; a. decimae legionis Cs): aquilam conservare (defendere, prodere) Cs охранять (защищать, выдавать) знамя;
3) легион: victrices aquilae Lcn легионы-победители;
4) должность (звание) знаменосца (locuples a. J);
5) созвездие Орла C;
6) рыба морской орёл (из отряда скатов) (Raja a., L.) PM.

Cortinarius subarquatus
У Нездoйминого он - паутинник полуизогнутый, хотя у Alex есть варианты...

arcuātus, a, um (= arquātus) изогнутый, выгнутый, дугообразный; сводчатый. От arcus, ūs 1) лук; 2) радуга; 3) свод; сводчатые ворота, арка; 4) матем. дуга + -ātus. Например: Entoloma arcuatum (Энтолома сводчатая).

arquātus, a, um (см. arcuātus). Например: Cortinarius arquatus (Паутинник сводчатый).

Не знаю даже, как симпатичнее полуизогнутый или полусводчатый.

 Отправлено: 20.12.17 14:32. Заголовок: erlin Сергей, спаси..

erlin
Сергей, спасибо.
erlin пишет:

цитата:

Не знаю даже, как симпатичнее полуизогнутый или полусводчатый.

Вот тут сложнее... Hemi и Semi - полу-. А sub это как-то сложнее, как культура и субкультура. Придумать не могу... Жаль, Alex не приходит.

 Отправлено: 20.12.17 15:57. Заголовок: ariona пишет: Вот т..

ariona пишет:

цитата:

Вот тут сложнее... Hemi и Semi - полу-. А sub это как-то сложнее, как культура и субкультура. Придумать не могу...

С простыми характеристиками, признаками вида приставка sub достаточна понятна в перводе.
Голубой, короткий, широкий с этой приставкой переводятся как голубоватый, коротковатый, широковатый.
С этой приставкой эпитеты, как бы слегка или недо-, или под- или полу-...
Полусводчатый потолок - попадается такой термин в интернете. Учитывая, что шляпка гриба - это объёмная фигура, то вполне можно так назвать.
Прикольно у Нездойминого, arquatus - дуговидный, а subarquatus - полуизогнутый.

 Отправлено: 20.12.17 17:57. Заголовок: erlin ariona Колле..

erlin ariona

Коллекция паутинников на ГИФе впечатляет! Спасибо вам за ваш труд - он просто неоценим.

 Отправлено: 20.12.17 18:15. Заголовок: erlin пишет: Прикол..

erlin пишет:

цитата:

Прикольно у Нездойминого, arquatus - дуговидный, а subarquatus - полуизогнутый.

Сергей, убедили!
Rannar
Игорь, спасибо, но здесь основной труд Сергея и определение от Тор-Эрика. Я только погулять вышла
Но мне нравится, что по этому роду мы рулим среди русскоязычных сайтов.

 Отправлено: 11.01.18 16:08. Заголовок: Уже поднимала этот в..

Уже поднимала этот вопрос, но вот Юрий Семенов загрузил несколько фото с именем Панус новощетинистый (Panus neostrigosus), я свое фото подгрузила с этим же именем. В каталоге уже был этот гриб с именем Лентинус щетинистый (Lentinus strigosus). Еще там указывается, что Panus neostrigosus, Panus rudis - синонимы для Lentinus strigosus. Индекс же разводит виды Panus rudis и Panus neostrigosus
Lentinus strigosus Fr. 1825, (also see Species Fungorum: Panus neostrigosus); Polyporaceae
Panus rudis Fr. 1838, (also see Species Fungorum: Panus rudis); Polyporaceae
Я не знаю разницы между этими видами. Что будем делать? Уберем Panus rudis из синонимов?

 Отправлено: 11.01.18 16:31. Заголовок: ariona пишет: Я не ..

ariona пишет:

цитата:

Я не знаю разницы между этими видами. Что будем делать? Уберем Panus rudis из синонимов?

Ира, " Эта песня без конца начинай сначала!!!" По мне так лучше убрать Индекс и всё станет ОК", т. к. там каждый год, всё меняют и всё надо
переделывать... Шутка.

 Отправлено: 11.01.18 16:41. Заголовок: Ирина, если посмотре..

Ирина, если посмотреть на мнение специалистов (а у нас эта группа грибов активно изучается в БИНе), то, как мне кажется, вполне можно опираться на работу И.В. Змитровича и др. "Плевротоидные грибы Ленинградской области".



Если только с 2004-го года не появилось чего-нибудь более нового.

Индекс, кстати, тоже считает эти два вида синонимами, это видно здесь:

 Отправлено: 14.01.18 19:26. Заголовок: http://mycoweb.ru/GI..

http://mycoweb.ru/GIF/apic.php?level=picture&id=73168

Я уверен, что данная красивая фотография должна стать титульной, но другого вида - Russula sanguinea. Матовая поверхность шляпок, нисходящие пластинки, фактура ножки(грубо-жилковатая, продольно-бороздчатая), присутствие сосновых иголок и т.д. - это комплекс прямых признаков R.sanguinea .
Очень хочется, чтобы Валерий глянул на неё ещё раз и прокомментировал. Ну, а также желательны высказывания всех, кто знаком с этими видами.

 Отправлено: 14.01.18 19:59. Заголовок: erlin пишет: вида -..

erlin пишет:

цитата:

вида - Russula sanguinea.

Там тоже красивое фото Лукашина, но я согласна, что нужно туда ее.

 Отправлено: 14.01.18 23:15. Заголовок: erlin, ariona, Уж..

erlin, ariona,

Уже и не помню сейчас какие признаки я использовал для определения этого вида сыроежки в 2014г. Лес буковый с примесью дуба и редко сосны. В определителе они у меня рядом и я естественно их сравнивал. Но может и ошибка. Микроскопа нет, поэтому, если вы уверены, что это 100% R.sanguinea, то возражать в переименовании не буду.

 Отправлено: 14.01.18 23:31. Заголовок: Waleri пишет: Лес б..

Waleri пишет:

цитата:

Лес буковый с примесью дуба и редко сосны.

Всё же R.rhodopus требуется ёлка для симбиоза, причём только ёлка.
Спасибо что откликнулись, в нашем хобби так часто бывает.

 Отправлено: 14.01.18 23:50. Заголовок: erlin пишет: Всё же..

erlin пишет:

цитата:

Всё же R.rhodopus требуется ёлка для симбиоза, причём только ёлка.

Ели тоже есть там, но редко. Скорее там со вкусом разница небольшая, но не помню детали. Чистый ельник (посадка) растёт метров 60-70 через дорогу. Но там таких сыроежек не видел.

 Отправлено: 15.01.18 00:10. Заголовок: Waleri пишет: Скоре..

Waleri пишет:

цитата:

Скорее там со вкусом разница небольшая, но не помню детали.

Во вкусе там разница незначительная. Но габитусно, они различаются достаточно прилично.
Гляньте на страничку ниже, там очень хорошая подборка R.rhodopus...

https://www.gruppo-micologico-crema.com/galleria-fotografica-dei-funghi/r/russula-rhodopus/

 Отправлено: 15.01.18 00:24. Заголовок: erlin пишет: Гляньт..

erlin пишет:

цитата:

Гляньте на страничку ниже, там очень хорошая подборка R.rhodopus... https://www.gruppo-micologico-crema.com/galleria-fotografica-dei-funghi/r/russula-rhodopus/

Да, есть небольшие отличия, но и схожеть есть, особенно на этом фото:

 Отправлено: 15.01.18 00:37. Заголовок: ariona Waleri erlin ..

ariona Waleri erlin
Друзья, на странице каталога http://mycoweb.ru/GIF/catalog/catalog.php?level=picture&id=5537 обсужаемой вами сыроежки
есть красная ссылка "Статистика цветопроб" Перейдите по этой ссылке на http://mycoweb.ru/GIF/cp_stat.php?g=c&cid=5537&source=yes

С этих фото, опубликованных в сети, я взял цветопробы со шляпок и ножек, чтобы набрать статистику. Фото Валерия по цветопередаче свойств шляпки очень удачно сочетается со среднестатическим набором цветов этой вида
Кстати, на некоторых фото очень хорошо видны сосновые иголки, говорящие о том, где именно, в каких лесах росли грибы
Это я просто для информации написал...

 Отправлено: 15.01.18 01:35. Заголовок: vstepanov пишет: С ..

vstepanov пишет:

цитата:

С этих фото, опубликованных в сети, я взял цветопробы со шляпок и ножек, чтобы набрать статистику. Фото Валерия по цветопередаче свойств шляпки очень удачно сочетается со среднестатическим набором цветов этой вида

Вячеслав,
это фото удалите из фотопроб...
http://www.funghiitaliani.it/uploads/monthly_11_2009/post-21-1258753958.jpg

...видимо оно затесалось ошибочно, т.к. это R.sanguinea в действительности...
https://www.funghiitaliani.it/topic/24494-russula-sanguinea/
https://www.gruppo-micologico-crema.com/galleria-fotografica-dei-funghi/r/russula-sanguinea-1/

Это как бы навскидку один вариант откуда взялись сосновые иголки. А второй...
R.rhodopus образует микоризу с елью, а расти это вид может в различных лесах, хвойных, смешанных, главное чтобы там ёлка была. Естественно хвоя сосны может быть на фото, если это, допустим, хвойный, елово-сосновый лес. И сосна выросла рядом с микоризной елью.

Waleri пишет:

цитата:

Да, есть небольшие отличия, но и схожеть есть, особенно на этом фото:

Валерий,
на этом, якобы похожем фото, все шляпки блестят, как у кота сами знаете что и пластинки приросшие, а на Вашем, повторюсь шикарном фото, все шляпки матовые, а пластинки нисходящие.
Да и обратите внимание, как выглядит место стыковки пластинок с кутикулой у большинства фотографий вида, участвовавших в статистике цветопроб с Вашими ПТ. Абсолютно по-разному.

 Отправлено: 15.01.18 04:20. Заголовок: erlin пишет: на это..

erlin пишет:

цитата:

на этом, якобы похожем фото, все шляпки блестят, как у кота сами знаете что и пластинки приросшие, а на Вашем, повторюсь шикарном фото, все шляпки матовые, а пластинки нисходящие.

Сергей, я уже сказал, что не уверен и уже не помню деталей опознания вида. (2014 г) Ваши доводы меня убеждают, но тоже не совсем. Насчёт блеска шляпок например, на новосибирском сайте пишут: - "в сырую погоду слизистая, в засушливую — матовая, сухая [1]." и т. пр. http://mycology.su/russula-sanguinea.html Короче, поступайте как считаете.

 Отправлено: 15.01.18 09:54. Заголовок: Waleri пишет: Короч..

Waleri пишет:

цитата:

Короче, поступайте как считаете.

Валерий,
это не наши методы))
Да и не в моей компетенции вопрос.
Надо подождать ещё мнений и аргументов "за" и "против". Такое дополнительное обсуждение всех участвующих в дискуссии заставляет пошевелить знания, пересмотреть их и переосмыслить. Сыроежки - они такие...

 Отправлено: 15.01.18 10:41. Заголовок: erlin пишет: Вячесл..

erlin пишет:

цитата:

Вячеслав, это фото удалите из фотопроб... http://www.funghiitaliani.it/uploads/monthly_11_2009/post-21-1258753958.jpg

Сергей,
это фото удалено из коллекции фотопроб

 Отправлено: 15.01.18 17:13. Заголовок: erlin пишет: желате..

erlin пишет:

цитата:

желательны высказывания всех, кто знаком с этими видами.

erlin пишет:

цитата:

Надо подождать ещё мнений и аргументов "за" и "против". Такое дополнительное обсуждение всех участвующих в дискуссии заставляет пошевелить знания, пересмотреть их и переосмыслить. Сыроежки - они такие...

Russula sanguinea - это одна из немногих сыроежек, которые я хорошо знаю и часто встречаю. Могу сказать, что сыроежки Валерия на обсуждаемом титульном фото мне кажутся идентичными с моими R. sanguinea. Случись мне найти такие, я бы их так и определил.

 Отправлено: 15.01.18 20:50. Заголовок: Красные острые сырое..

Красные острые сыроежки - очень непростая тема. Там микологи так накрутили ещё до серьёзных генетических исследований, что мне кажется, и браться за них сейчас боятся, а ревизия там, ой как требуется. Очень жду когда появится такая работа

Вернёмся к нашим баранам.

vstepanov пишет:

цитата:

Сергей, это фото удалено из коллекции фотопроб

Вячеслав,
взял и проверил весь список фотообразцов, который Вы использовали для извлечения данных цветопроб для R.rhodopus. Немного-немало, но список с неудачными образцами, как с моей точки зрения, так и вообще, ниже...

2 фото…https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fc/2007-08-25_Russula_rhodopus_Zv%C3%A1ra_71534.jpg,
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/25/2007-08-25_Russula_rhodopus_Zv%C3%A1ra_71535.jpg автор находки Анна Байкалова(Россия). Данные фото(оригинал) находится на http://mushroomobserver.org/observer/show_observation/30935, там же есть краткое описание...

Cap 6-7,5 cm; stem 8 × 2 cm; gills yellowish-white, h=5-7 mm; flesh bitter, slightly acrid in gills; smell faint (meal ?); sp-print ochraceous (IId)in mixed forest
Обращаю внимание на факт описания мякоти; мякоть горькая, слегка острая в пластинках (несколько настораживает). Смотрим далее уже своими глазами…
Оттенок шляпки и отсутствие более тёмной серединки вкупе с креплением пластинок к кутикуле, а также странные пластинки вилочки, причём вильчатые к кутикуле. Очень гладкая кутикула без бугорчатости и шероховатостей.
Вывод: откровенно говоря, странные экземпляры, кроме розоватой ножки в нём не видно признаков R.rhodopus. Это однозначная Russula sp., она не может быть в статистическом списке вида.

1фото… http://sydaby.eget.net/nat/fungi-2012/pictures/picture-215.jpg
Данная фотография невыразительна в целом. Просто неудачный ракурс для сложного вида. По такому ракурсу в ней можно увидеть быстрее даже Russula paludosa.

1фото…upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f3/2011-10-31_Russula_sanguinea_(Bull.)_Fr_178728.jpg Даже по ссылке видно, что это Russula sanguinea. Значит не место ей здесь. Причём фото фигурирует ещё и на другом ресурсе, как R.sanguinea …http://www.wikiwand.com/de/Russula_subsect._Sanguinae

2фото…http://www.funghiitaliani.it/uploads/monthly_08_2012/post-2286-0-41249200-1345048883.jpg
http://www.funghiitaliani.it/uploads/monthly_08_2012/post-2286-0-01554100-1345048852.jpg Определение сомнительно

1фото…http://www.bogiphoto.com/PhotosDB/2254b74e-4e70-432c-ba13-e9ec739fcac5.jpg
Сейчас данная фотография висит на bogiphoto, как Russula renidens, и я согласен, там ей место… http://www.bogiphoto.com/ReadPhoto.aspx?cat1=Russulales*1&cat2=Russula*1&cat3=renidens*1

1фото http://www.talmamax.it/images/Russula%20rhodopus%204.jpg Сразу видно, что из другой оперы, да и качество фото не для набора статистики. Это не R.rhodopus.

Последнее фото в списке…http://farm9.staticflickr.com/8587/28932826911_8afbc0fa0b_b.jpg
Я помню, как это фото появилось на ГИФе. В.Кукконен выбросил его на опознание, я предположил всего лишь, а он тут же её загрузил. Да, я попробовал определить вид по одной фото (со многими дефектами), но это не значит, что вид определился, и соответственно, его нельзя было грузить на портал.

Не знаю, насколько значительно будут отличаться результаты стат. данных для данной сыроежки по цветопробам, если исключить сомнительные образцы.
Но исключать их надо, чтобы получить максимально точный результат от ожиданий.

 Отправлено: 16.01.18 12:51. Заголовок: Вячеслав, Переимен..

Вячеслав, Ира,

переименовал фото сыроежки R. rhodopus на Russula sanguinea, т. е. в жёлтой строке написал новое название, то же в теги внёс, внизу нажал кнопку "редактировать", но фото не переименовывается. Пробовал через "Личный кабинет" - то же. Кстати такая сыроежка, ранее загруженная у меня уже есть. Помогите пожалуйста.

 Отправлено: 16.01.18 14:04. Заголовок: Waleri Валерий, сра..

Waleri
Валерий, сразу вопросик: на какой странице правил. Дай ссылочку прямо сюда.
Править в каталоге нельзя, только у себя в альбоме AWP

 Отправлено: 16.01.18 14:39. Заголовок: Вячеслав, сначала з..

Вячеслав,

сначала заходил в свой альбом AWP, в поиск гриба забивал название, гриб появлялся и редактировал дважды, но безрезультатно. Потом зашёл в свой "кабинет", там в поисковике нашёл эту сыроежку и так же изменил наименование и тег и снова безрезультатно. Сейчас дам ссылку если получится.
Тут ссылка: http://mycoweb.ru/GIF/aview_all.php?searchterms=Russula+rhodopus&album_name=AWP&level=search
Во! Теперь фото пропало. Что-то я не так наредактировал наверно.
А тут старое (2013г.) фото, оно есть: http://mycoweb.ru/GIF/aview_all.php?searchterms=Russula+sanguinea&album_name=AWP&level=search

 Отправлено: 16.01.18 15:43. Заголовок: Waleri Кажется я по..

Waleri
Кажется я понял: Валерий, ты не выбрал фото для переименования при групповой обработке фотографий



Вот пример. Тут серия из четырех фото с одинаковыми именами. А надо переименовать одно
Это фото НАДО ПОМЕТИТЬ ГАЛОЧКОЙ, затем вписать новое имя фото и нажать клавишу Редактировать

Если ни одно фото не выбрано, ГИФ ничего не делает

Мне надо срочно поставить защиту: если не выбрано ни одно фото, показать сообщение "НИ ОДНО ФОТО НЕ ВЫБРАНО!!!"
Сам я много раз налетал на это, тут же все5 переделывал. Теперь буду править код... Дай Бог, если в 1-2 местах.....

Извини, Валера Я-

 Отправлено: 16.01.18 21:37. Заголовок: vstepanov пишет: Мн..

vstepanov пишет:

цитата:

Мне надо срочно поставить защиту: если не выбрано ни одно фото, показать сообщение "НИ ОДНО ФОТО НЕ ВЫБРАНО!!!"

Вячеслав, тут надо было мне внимательнее быть. Фото было одно и я галочкой его не выделял, т. к. думал, что оно уже выбрано для редактирования.
СЕЙЧАС ВСЁ ОК! . Стало меньше ещё на один ляп. Тут страница с этой сыроежкой, она сама примкнула к старой фотографии:
http://mycoweb.ru/GIF/aview_all.php?searchterms=Russula+sanguinea&album_name=AWP&level=search
Всем СПАСИБО.

 Отправлено: 17.01.18 15:38. Заголовок: erlin Сергей, я у..

erlin

Сергей, я удалил фотографии, отмеченные Вами в сообщении №1584. Давайте посмотрим результаты статистики цветов шляпки
До удаления общее число фото в подборке было 36. Гистограмма повторения основных цветов выглядела вот так


после удаления 8 фото из подборки статистика цветов изменилась незначительно, и сейчас выглядит вот так



Сергей, обратите внимание: три основных цвета - B03030,903030 и 901010 - и их соотношение не изменилось (цифры, в процентах,да, чуть-чуть изменились, но порядок главенствования цветов - нет). В целом подборка проб чуточку, совсем чуточку "потемнела" и стала более коричневой
Конечный результат и оставшуюся фотоподборку можно глянуть здесь
http://mycoweb.ru/GIF/cp_stat.php?g=c&cid=5537&source=yes

И еще, ради хохмы. Больше всего к полученной статистике цветов шляпок R. rhodopus близко фото
http://www.funghiitaliani.it/uploads/monthly_08_2008/post-1526-1219083192.jpg

в области анализа, показанной на рисунке ниже

 Отправлено: 17.01.18 17:48. Заголовок: vstepanov пишет: Се..

vstepanov пишет:

цитата:

Сергей, обратите внимание: три основных цвета - B03030,903030 и 901010 - и их соотношение не изменилось (цифры, в процентах,да, чуть-чуть изменились, но порядок главенствования цветов - нет). В целом подборка проб чуточку, совсем чуточку "потемнела" и стала более коричневой

Да, я как раз на эти три цвета и обратил внимание. Второй и третий цвет прочнее уселись на своих местах
И возможно это важное изменение
Самое главное, что статистика стала точнее.
Спасибо за быструю реакцию. Я там в сыроежках сегодня нафлудил как раз по теме , думаю такие погрызанные экземпляры грузить на ГИФ или как?
Гляньте своим хозяйским глазом

 Отправлено: 18.01.18 09:29. Заголовок: erlin пишет: Я там ..

erlin пишет:

цитата:

Я там в сыроежках сегодня нафлудил как раз по теме , думаю такие погрызанные экземпляры грузить на ГИФ или как?

Сергей, все бы так "флудили"
Думаю, что качественное фото погрызенной сыроежки специалисту не менее интересно для изучения вида, как и фото здорового (пока еще здорового) гриба.
Я слышал, как личинки грибной мухи и слизни говорили нашим местным грибам: "Если у вас нет дырок в плодовом теле, то это - не ваша заслуга, это - наша недоработка..."

ГРУЗИТЬ, ГРУЗИТЬ И ЕЩЕ РАЗ ГРУЗИТЬ НА ГИФ!!

Вы как-то сами радовались, как удачно было сравнивать горизонтальные ленты фотографий разных сыроежек. А вчера по морозу гулял с Бандиком и подумал, что на ГИФе в фоторепортажах можно успешно сравнивать вертикальные ленты: слева фото одного вида, справа - фото другого вида сыроежек. Вот пример с ГИФа, из Вашего альбома. Сравнение макропризнаков Подгруздка остропластинчатого (Russula acrifolia) и Подгруздка бело-чёрного (Russula albonigra)




Хорошо было бы, если в одной строке стояли фото, сделанные в одинаковых ракурсах.
Смотрите: фотограф один, камера одна и та же, все настройки (ISO,ББ, высота штатива и прочее) одинаковы, одинаковы и позы "моделей" - сравнивай на здоровье
Для этих репортажей я готов набрать статистику цветопроб. В сети появились бы супер-репортажи, которые бы сразу полюбились грибникам и ...поисковикам

А "стандартный" набор поз (ракурсов) должен содержать не менее 12 пунктов для каждого вида.
Во-первых, 12х2=24 фото не перегрузят репортаж, удобно смотреть его даже на телефоне
Во-вторых, при 12 фото ГИФ автоматически генерирует слайд-шоу и дает ссылки на него

 Отправлено: 18.01.18 11:19. Заголовок: vstepanov пишет: Вы..

vstepanov пишет:

цитата:

Вы как-то сами радовались, как удачно было сравнивать горизонтальные ленты фотографий разных сыроежек. А вчера по морозу гулял с Бандиком и подумал, что на ГИФе в фоторепортажах можно успешно сравнивать вертикальные ленты: слева фото одного вида, справа - фото другого вида сыроежек

Это очень хорошая идея .
Почти как при выборе телефона или холодильника через интернет, всё рядом, всё видно.
Причём полезность фишки может быть как для рядового пользователя так и для продвинутого. Этакий рабочий шаблон!!!

 Отправлено: 21.01.18 15:14. Заголовок: Вячеслав, из-за жела..

Вячеслав, из-за желания иметь на ГИФе наиболее точную и корректную информацию я поковырялся и в статистике цветопроб по Russula aquosa/

1. http://www.gobice.com/pic/Russula_aquosa_-_Mocvirska_golobica_01.jpg http://www.gobice.com/pic/Russula_aquosa_-_Mocvirska_golobica_02.jpg - фото неплохие, но здесь возможны варианты, габитусно непохоже на aquosa.
2. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0b/Russula.aquosa.-.lindsey.jpg - очень сомнительное определение. Данная фотография появилась на upload.wikimedia копированием с бельгийского ресурса commanster.org
Я, данный ресурс, практически никогда на беру в расчёт, по причине очень низкого качества фотографий. Многие виды определяются верно, но ББ, цветопередача и т.д. просто ужасны. И как по мне, то очень много сомнительных определений. Такие фотографии нельзя использовать в качестве эталонов для статистики цветопроб. Это касается и заглавной фотографии на ГИФе по виду… https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/02/2012-08-09_Russula_aquosa_Lecl_247442.jpg
3. https://c1.staticflickr.com/5/4143/4937048593_d46233560c_b.jpg - по фактуре кутикулы, окраске шляпки и тупому её краю (из-за сильно выемчатых пластинок) вид больше похож на схожий R.atrorubens.
4. http://www.commanster.eu/commanster/Mushrooms/Russula/SuRussula/Russula.aquosa.jpg - определено верно, но благодаря качеству фото, использовать для статистики нельзя.
5. http://farm5.staticflickr.com/4143/4937048593_d46233560c_b.jpg та же фото, что и в пункте 3, т.е. одна и та же фотография дважды искажала статистику.
6. http://www.pilzkunde-ruhr.de/fundlisten_bilder/russula_aquosa.jpg - фотография ужасная, а определение более чем сомнительно.
7. h5.ggpht.com/hrLTCS7CvpG1-U5uW_h99uZkdL5SRzvDjeYuJycrvkKmbJ_ZF5Sg20UC9QzEx6MKMQ3eVT-uOUuYA-Lju7A=s580 – габитусно и по месту произрастания есть вопросы, поверхность шляпки не соответствует виду.
8. https://www.receptyonline.cz/data/pics/atlas-hub-lupenate-holubinky/holubinka-vodnata-russula-aquosa3.jpg - три фото с этого неплохого кухонного ресурса, как мне видится с очень искажённым ББ.

Более того, занимаясь этим я обнаружил одну ошибку и в своих загруженных...
http://mycoweb.ru/Submitted/ESV/Russula_aquosa_07_ESV_20170923.jpg

Я уже это ПТ (3 фото) пока временно пометил, как cf aquosa на ГИФе, т.к. в моих архивах это фото числится как atrorubebs. Я часто сравниваю фото похожих, перенося их из папки в папку и видимо после сравнения не убрал это ПТ из папки aquosa.
Вячеслав, удалите из статистики цветопроб эту запись. Когда доберусь до загрузки R.atrorubens, тогда Вы мне подскажите как переименовать эти три cd aquosa .
Кстати, у этого моего ПТ статистика цветопроб почти идентичная с https://c1.staticflickr.com/5/4143/4937048593_d46233560c_b.jpg , а выше я предположил что это atrorubens.

 Отправлено: 21.01.18 15:47. Заголовок: erlin Сергей, задач..

erlin
Сергей, задачу я понял. Как доберусь до нормального монитора, проделаю работу по ревизии базы цветопроб. Думаю, завтра, в понедельник я это сумею сделать...

 Отправлено: 23.01.18 11:33. Заголовок: Что-то это фото мне ..

Что-то это фото мне не кажется похожим на Russula cyanoxantha...
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/MVK/Russula_cyanoxantha_MVK_20040912.jpg

 Отправлено: 23.01.18 14:26. Заголовок: ariona пишет: Что-т..

ariona пишет:

цитата:

Что-то это фото мне не кажется похожим на Russula cyanoxantha...

Поддерживаю полностью. Это ни разу не cyanoxantha, ни по шляпке, ни по пластинкам. Она больше похожа на те, которые я пока подозреваю в pubescens, а также есть вероятность что это - сыроежка Веленовского.
Конечно солнце на этой фотографии мешает оценить реальный цвет пластинок, но мне кажется они не белые.

P.S. Это фото мы уже когда-то обсуждали, не помню правда к чему пришли А также я помню, что Михаил как-то отписался что будет не против, если какие-то из его фотографий будут переименованы или произведены другие действия.

 Отправлено: 23.01.18 18:41. Заголовок: erlin Я тоже помню,..

erlin
Я тоже помню, что уже обсуждали, спасибо, Сергей! Сделаю ее sp

 Отправлено: 23.01.18 22:25. Заголовок: Слава, здесь, на мой..

Слава, здесь, на мой взгляд, все твои фото - Clavariadelphus ligula

http://mycoweb.ru/GIF/catalog/catalog.php?level=picture&id=352
Если нет возражений, переименую

 Отправлено: 24.01.18 08:45. Заголовок: ariona пишет: Если ..

ariona пишет:

цитата:

Если нет возражений, переименую

Да, конечно. Если нужно для пользы дела - вперед!...

 Отправлено: 27.01.18 14:45. Заголовок: erlin пишет: Михаил..

erlin пишет:

цитата:

Михаил как-то отписался что будет не против, если какие-то из его фотографий будут переименованы или произведены другие действия.

Именно так. В эпоху "становления" я клепал ошибки пачками, так что смело и без лишних церемоний правьте, как надо.

 Отправлено: 27.01.18 22:02. Заголовок: Слава, на странице к..

Слава, на странице каталога
http://mycoweb.ru/GIF/catalog/catalog.php?level=picture&id=264&plog_page=1
нужны убрать фото Татьяны Бульонковой
http://farm7.staticflickr.com/6156/6188953312_3e6dbdcfd6.jpg
http://farm7.staticflickr.com/6125/6188438179_3c6a3df017.jpg
http://farm7.staticflickr.com/6164/6188440549_108f9f89b4.jpg
http://farm7.staticflickr.com/6211/6280947786_452168a5a1.jpg
Все фото Виталия Гуменюка - 7шт.
Фото Сергея Аполлонова
http://mycoweb2.narod.ru/Submitted/SAP/Armillariella_mellea_SAP_20110929.jpg
http://mycoweb2.narod.ru/Submitted/SAP/Armillaria_mellea_SAP_20110917.jpg
Андрея Смирнова (сам уберет)
http://mycoweb2.narod.ru/Submitted/SAE/Armillaria_mellea_2_SAE_20110818.jpg
http://mycoweb2.narod.ru/Submitted/SAE/Armillaria_mellea_1_SAE_20110818.jpg
Все твои фото
Все фото Карпова
Это опенок, но не A. mellea
Фото Карпова я закрою тэгом private. Фото Бульонковой - с Фликра, не могу исправить

 Отправлено: 28.01.18 22:12. Заголовок: ariona , две Ваши фо..

ariona , две Ваши фотографии повторяются в каталоге на третьей и пятой странице.

http://mycoweb2.narod.ru/Submitted/UIA/Armillaria_mellea_2_UIA_201110.jpg
http://mycoweb2.narod.ru/Submitted/UIA/Armillaria_mellea_1_UIA_201110.jpg

 Отправлено: 28.01.18 23:56. Заголовок: ariona пишет: Андре..

ariona пишет:

цитата:

Андрея Смирнова (сам уберет) http://mycoweb2.narod.ru/Submitted/SAE/Armillaria_mellea_2_SAE_20110818.jpg http://mycoweb2.narod.ru/Submitted/SAE/Armillaria_mellea_1_SAE_20110818.jpg

Ирина, эти двое лежат на mycoweb2. Я исправить или убрать их не могу. Могу только дать текст на правильно названные фото на сайте ГМО.
Прошу учитывать, что это не ссылки, а текстовые строки для базы данных ГИФа

[url=http://mycoweb-sae.narod.ru/fungi/Submitted/SAE4/Armillaria_borealis_1_SAE_20110818.jpg;съедобные]http://mycoweb-sae.narod.ru/fungi/Submitted/SAE4/Armillaria_borealis_1_SAE_20110818.jpg;съедобные[/url],ГРИБЫ;Опёнок осенний;(Armillaria borealis);;
[url=http://mycoweb-sae.narod.ru/fungi/Submitted/SAE4/Armillaria_borealis_2_SAE_20110818.jpg;съедобные]http://mycoweb-sae.narod.ru/fungi/Submitted/SAE4/Armillaria_borealis_2_SAE_20110818.jpg;съедобные[/url],ГРИБЫ;Опёнок осенний;(Armillaria borealis);;

Чтобы не заморачиваться с двумя фотами, отправлю-ка я Славе все свои бореалисы с количестве 9 штук. Включая одну панораму и дополнительно 4 стереофото.
Предлагаю окончательную проверку.
1) 2)
3) 4)

1) 2)
3) 4)

1) 2)
3) 4)

1)

 Отправлено: 29.01.18 11:20. Заголовок: Алтэй Спасибо, испр..

Алтэй
Спасибо, исправлю.
SAE
Андрей, а они есть на твоем каталоге ГКО? Если да, то исправить можешь

 Отправлено: 29.01.18 11:53. Заголовок: SAE Андрей, я в тво..

SAE
Андрей, я в твоем альбоме поставила тэг private, теперь только админам видны эти фото. Предлагаю тебе загрузить их с нормальными именами на ГИФ

 Отправлено: 29.01.18 12:39. Заголовок: SAE пишет: Предлага..

SAE пишет:

цитата:

Предлагаю окончательную проверку.

Моё мнение - это всё A.borealis.

 Отправлено: 29.01.18 12:55. Заголовок: erlin пишет: Моё мн..

erlin пишет:

цитата:

Моё мнение - это всё A.borealis.

Да, это так.

 Отправлено: 29.01.18 19:23. Заголовок: ariona пишет: Андре..

ariona пишет:

цитата:

Андрей, а они есть на твоем каталоге ГКО? Если да, то исправить можешь

Откуда такая информация? Править имена на ГКО может только Вячеслав.

 Отправлено: 29.01.18 22:31. Заголовок: SAE пишет: Править ..

SAE пишет:

цитата:

Править имена на ГКО может только Вячеслав.

Я уже исправила, скрыла твои фото. Править могут и модераторы.

 Отправлено: 30.01.18 00:06. Заголовок: ariona Если под пра..

ariona
Если под правкой понимается расстановка тегов...
А-а-а, я совсем отупел от работы.... Тег устанавливается на ГИФе, а ГКО изменений не претерпевает, он заморожен.

 Отправлено: 30.01.18 16:23. Заголовок: SAE пишет: а ГКО и..

SAE пишет:

цитата:

а ГКО изменений не претерпевает,

В альбомах ГКО на ГИФе можно править

 Отправлено: 31.01.18 00:13. Заголовок: Алтэй пишет: две В..

Алтэй пишет:

цитата:

две Ваши фотографии повторяются в каталоге на третьей и пятой странице.

Они обе из фоторепортажа, вероятно, при публикации на ГИФе продублировались, посмотрите, сейчас как?

 Отправлено: 31.01.18 00:15. Заголовок: Слава, больше не буд..

Слава, больше не буду говорить, третий раз пишу:
http://mycoweb.borda.ru/?1-16-0-00000044-000-60-0#023
Ну не могу я с ФЛИКРа исправлять ссылки. А с Гуменюком и вовсе не хочу, у него Озерный друг

 Отправлено: 01.02.18 13:07. Заголовок: ariona ariona пишет:..

ariona ariona пишет:

цитата:

третий раз пишу: http://mycoweb.borda.ru/?1-16-0-00000044-000-60-0#023

Ира, проверь сейчас эту страницу каталога. Я по твоему списку скриптами переименовывал фото в Armillaria sp.

 Отправлено: 07.02.18 11:08. Заголовок: На страничке ГИФ с и..

На страничке ГИФ с изящнейшей сыроежкой...

http://mycoweb.ru/GIF/catalog/catalog.php?level=picture&id=1030

...есть две фото уважаемого Станислава Кривошеева сомнительного определения

 Отправлено: 07.02.18 15:50. Заголовок: Друзья, давайте наве..

Друзья, давайте наведём порядок в каталоге среди саркодонов...

У нас есть такая страничка:
Ежовик пёстрый (Sarcodon imbricatum) - click here

И там значится следующее:

цитата:

Синонимы: Sarcodon imbricatus,Sarcodon squamosus

Два обозначенных вида достаточно давно уже не считаются синонимами, это доказано на молекулярном уровне. И на данной странице мы наблюдаем и те, и другие. S. squamosus растёт с соснами и в большинстве случаев (хотя и не всегда) отличается окраской. В сухих сосняках, где рядом нет ёлок, гарантированно определяется S. squamosus.

Предлагаю создать страничку Ежовик чешуйчатый (Sarcodon squamosus) и перенести на неё следующие фото:

1) Титульное фото Андрея Якименко - окраска и нахождение в соснах говорят сами за себя.
2) Все фотографии Станислава Кривошеева, которые автор совершенно правильно подписал как Ежовик чешуйчатый (Sarcodon squamosus).
3) Фотографию Kari Pihlaviita - также в соснах, подписанная автором как S. squamosus.
4) Обе фотографии Сергея Макаренкова
5) Обе фотографии автора MVB

Внизу страницы должно располагаться три фото Андрея Якименко. То, что второе слева в ряду, у меня не отображается. На двух крайних справа запечатлены некие старые саркодоны из сосняка - с некоторой долей допущения, учитывая, что автор фотографировал в таком биотопе и бесспорные S. squamosus, предлагаю эти два фото также перенести на новую страничку.

Отдельный случай - саркодоны из соснового леса Валерия Егорова, с подписью "получено по почте". Это точно не S. imbricatus, и у меня нет уверенности, что это S. squamosus. Смущает сравнительно небольшое количество чешуек, расположенных больше в центре, а также тот факт, что большинство из них прижатые. Я не могу понять по фото, что это за саркодоны. Я бы их переименовал в Sarcodon sp.

Может быть, я в чём-то ошибаюсь? Будут ли другие мнения?

 Отправлено: 07.02.18 16:03. Заголовок: Игорь, как бы я хоте..

Игорь,
как бы я хотел хоть немного разбираться в саркодонах

Но пока этот род для меня, из разряда редких. Я впервые, обнаружил как мне кажется, один вид в ушедшем сезоне сразу в нескольких местах.
Смотрю на свои фото, как на представителей иных миров. Как-нибудь выброшу на опознание.

 Отправлено: 07.02.18 16:13. Заголовок: erlin пишет: этот р..

erlin пишет:

цитата:

этот род для меня, из разряда редких.

Сергей, к сожалению, популяции практически всех ежовиков повсеместно уменьшаются, и всё чаще можно встретить мнения, что все они могут считаться редкими и охраняемыми. А для нашей таёжной зоны практически каждая встреча - это радостное событие.

И всё-таки я надеюсь пополнить в ближайшее время каталог ГИФа ещё двумя видами саркодонов, только ещё немного покопаюсь в их структурах.

 Отправлено: 07.02.18 16:48. Заголовок: Rannar Я Вам доверя..

Rannar
Я Вам доверяю, саркодоны несколько раз видела только в горах, как и для Сергея мне сложно.
Насчет каталога, при сомнениях "резать к чертовой матери!" Я пока на умирающем компе, сложно Вам помочь технически.

 Отправлено: 07.02.18 16:53. Заголовок: erlin пишет: есть д..

erlin пишет:

цитата:

есть две фото уважаемого Станислава Кривошеева сомнительного определения

Сергей, думаю, Стас не будет против,если переведете в Russula sp, почитала описание, соглашусь с сомнениями.

 Отправлено: 08.02.18 06:12. Заголовок: Вот что получилось в..

Вот что получилось в итоге:

http://mycoweb.ru/GIF/catalog/catalog.php?level=picture&id=1046
http://mycoweb.ru/GIF/catalog/catalog.php?level=picture&id=8877

 Отправлено: 08.02.18 14:25. Заголовок: Игорь, для того чтоб..

Игорь, для того чтобы понять, как получилось...
Разделение происходило по принципу сочетания признаков: местообитание (ёлка или сосна), форме шляпке (ворончатая или нет) и по краю шляпки (волнистый или нет)?
Я правильно понимаю? Или что-то ещё?

 Отправлено: 08.02.18 15:19. Заголовок: erlin Сергей, в об..

erlin

Сергей, в общем-то главным критерием являлось понимание самих авторов (у более современных фото) и биотоп. В сухих сосняках с вероятностью 99 % растёт S. sqamosus; S. imbricatus же может появиться там лишь как бы случайно, если рядом есть хоть одна ель. Имея в распоряжении только фотографии без комментариев, можно разделить виды только таким образом. Форма шляпки и край вряд ли могут служить критериями для разграничения видов. В какой-то степени значимыми могут быть окраска и характер оттопыренности чешуй, но и то и другое также довольно переменно и ненадёжно.

Таким образом, фото Стаса и K. Pihlaviita перенесены в соответствии с определением авторов; фото А. Якименко и С. Макаренкова, а также автора MVB, сделанные тогда, когда эти виды не различались, и не снабжённые комментариями, перенесены в соответствии с явно просматривающимся биотопом.

Фотографии, на которых не просматривался сосновый биотоп, просто оставлены в теме.

Напомню, что для надёжного определения саркодонов необходимо фиксировать биотоп, цвет основания ножки, цвет мякоти на разрезе, вкус и запах. Часто к этому необходимо добавить размер спор и наличие/отсутствие пряжек на гифах.

 Отправлено: 08.02.18 15:57. Заголовок: Rannar пишет: Напом..

Rannar пишет:

цитата:

Напомню, что для надёжного определения саркодонов необходимо фиксировать биотоп, цвет основания ножки, цвет мякоти на разрезе, вкус и запах. Часто к этому необходимо добавить размер спор и наличие/отсутствие пряжек на гифах.

Понимая, что именно этого всего в твоём распоряжении нет, я и задал свой вопрос.
Твоё объяснение и подход именно в этом случае, в предложенных обстоятельствах, теперь понятен, спасибо.

 Отправлено: 09.02.18 13:32. Заголовок: Обращаю внимание на ..

Обращаю внимание на ошибку вот здесь
http://mycoweb.ru/Notes/Mycena_arcangeliana.html

На фотографиях Ю.Семенова - типичная Mycena amicta. Фотография Н.Кашпора соответствует действительности.

 Отправлено: 09.02.18 13:39. Заголовок: Согласен с выводами ..

Согласен с выводами Натальи

 Отправлено: 10.02.18 01:21. Заголовок: deta Спасибо за вним..

deta Спасибо за внимательное отношение. Пока не очень удобно со смартфона исправлять, надеюсь, кто-то подправит

 Отправлено: 17.03.18 06:26. Заголовок: Друзья, на страничке..

Друзья, на страничке Говорушки подогнутой (Clitocybe geotropa) click here опубликован ряд моих фотографий. История публикация вкратце такова. В 2016-м году определяли их здесь, на ГКО. Доцент предположил версию C. geotropa, а Ирина Уханова сомневалась. Я тоже, помнится, сомневался. В частности, оттого, что у этих грибов нет бугорков в центре шляпок.
Неожиданно на форуме ПГ высказался сам профессор Коваленко, и довольно уверенно сказал, что это именно C. geotropa, и что ему доводилось находить в Саянах точно такие же. После такого уважаемого свидетельства я и опубликовал их на ГИФе.

Но сомнения в глубине души оставались. В этом году посмотрел споры - и вот, это не C. geotropa, и вообще не Clitocybe. Споры меньшего размера и, главное, бородавчатые. Такие споры могут быть у лепист и лейкопаксиллусов... вот только ничего похожего в обоих этих родах я найти пока что не могу.

Грибы обладают сильным мучным запахом и мягким вкусом. Растут в сентябре на вершине сопки с разреженным сосново-кедрово-пихтово-берёзово-елово-осиновым древостоем, с преобладанием пихты, сосны и берёзы, в траве большим ведьминым кругом диаметром метров в 10. На мой взгляд, он более плотен, нежели те леписты, которые я знаю. Поверхность шляпок ареолирована. Диаметр шляпок - до 17, возможно - до 20 см, т.к. померянный гриб мог ещё немного подрасти. Ножка до 11 см в длину и до 3 см в толщину.

Может быть, у кого-нибудь есть идеи по поводу родовой и видовой принадлежности гриба? Если нет, то что делать с этими фотографиями?

 Отправлено: 17.03.18 12:32. Заголовок: Игорь, а в подробно..

Игорь,
а в подробностях про микропризнаки дай пожалуйста информацию

 Отправлено: 17.03.18 14:54. Заголовок: Rannar Игорь, согла..

Rannar
Игорь, согласна с Сергеем. И ещё. Если Александр Елисеевич заходит на ПГ, там нужно разместить всю информацию еще раз, с микропризнаками.

 Отправлено: 17.03.18 15:35. Заголовок: Игорь, вот здесь точ..

Игорь, вот здесь точно видно, что не геотропа, а вот ощущение, что какой-то Лейкопаксиллус.
https://img-fotki.yandex.ru/get/103691/72423239.2d3/0_11a770_42e423e2_XXXL.jpg

 Отправлено: 17.03.18 16:00. Заголовок: erlin пишет: а в по..

erlin пишет:

цитата:

а в подробностях про микропризнаки дай пожалуйста информацию

ariona пишет:

цитата:

ощущение, что какой-то Лейкопаксиллус.

Ирина, согласен с Вами. Мне тоже кажется, что это лейкопаксиллус. Более того, именно так я предположил предварительно с самой первой находки. Версия леписты, пожалуй, отпадает, поскольку у него в гимении присутствуют хорошо заметные хейлоцистиды:



Споры такие:



Эти измерения с отсева, в водной среде. Бородавчатость на фото почти не видна, но в бОльшем увеличении и в окуляр видна очень хорошо.

ariona пишет:

цитата:

Если Александр Елисеевич заходит на ПГ, там нужно разместить всю информацию еще раз, с микропризнаками.

Я пробовал, как только получил данные по размерам спор. Но ответа не было. Более того, похоже что этот мой пост втихаря удалили. Во всяком случае я его не нахожу ни в теме опознания говорушек, ни в "какие это грибы". К сожалению, членство в СПбМикО не дало мне ровным счётом ничего, и можно сколько угодно взывать в темах о редких находках и неописанных видах - реакция нулевая.

 Отправлено: 17.03.18 16:33. Заголовок: Rannar Думаю, что Е..

Rannar
Думаю, что Елисеевич может быть где-то в экспедиции.А также соображаю, кому бы показать гриб. Попробую Татьяне Светашевой, а вдруг... Если она не в отъезде

 Отправлено: 17.03.18 16:45. Заголовок: Ирина, спасибо больш..

Ирина, спасибо большое. Думаю, что это что-то близкое к Leucopaxillus paradoxus (многое подходит, но у него нет цистид) click here , или к L. cutefractus из Flora Agaricina Neerlandica... но тоже не сходится полностью. У него верх очень похож, а вот низ не такой, почти белый. Вот у болгар, посмотрите: click here

Возможно, нечто эндемичное, азиатское или вовсе неописанное.

Сам Александр Елисеевич, скорее всего, лишь от случая к случаю заходит на форум, изредка.

 Отправлено: 17.03.18 19:02. Заголовок: Вот точно такой же п..

Вот точно такой же по габитусу гриб, только более светлый - L. paradoxus: click here

Думаю, надо переименовывать фото в Leucopaxillus sp. Что скажете?

 Отправлено: 17.03.18 19:04. Заголовок: Rannar Обе эти бело..

Rannar
Обе эти белосвинухи смотрела, но вот снизу и мне показались не очень похожими. Насчет переименования не знаю. Можно и подождать до выяснения.

 Отправлено: 17.03.18 19:12. Заголовок: Ирина, мне кажется, ..

Ирина, мне кажется, нехорошо их дальше как геотропы позиционировать. И так с этой геотропой страшная путаница в сети. Надо как-то убрать из каталога. Ну давайте подождём ещё других мнений.

 Отправлено: 17.03.18 20:00. Заголовок: Rannar Игорь, ну ле..

Rannar
Игорь, ну лейкопаксиллами пока тоже ведь не уверены. Можно поставить тег private , тогда посетители не будут видеть.

 Отправлено: 18.03.18 05:41. Заголовок: ariona Ирина, я пос..

ariona
Ирина, я поставил тег private, и в результате фото исчезли вообще, не только из каталога. Я их не вижу теперь нигде, в том числе и через поиск.