Отправлено: 05.11.15 14:01. Заголовок: Пункт сбора цветовых проб
Друзья, предлагаю в эту ветку форума всем вместе собирать цветовые пробы для грибов из нашего фотокаталога (http://mycoweb.ru/GIF/catalog.php). Каждая цветовая проба в этой ветке должна иметь обязательных поля: 1. Название гриба 2. Ссылка на jpg-фото этого гриба с надежного микологического сайта 3. 16-ричный код цветовой пробы, полученной программой http://mycoweb.ru/GIF/crop.php на этом фото 4. Указание, с какого места и какого гриба (если их на фото несколько) была взята цветовая проба
Пример смотрите ниже, в следующем моем посте
Каждый форумчанин, заинтересованный в развитии каталога, может проверить - взять опубликованную ссылку и с указанного в п.4 места фото программой http://mycoweb.ru/GIF/crop.php попытаться получить заявленное автором значение доминирующего цвета (шляпки, плодового тела, ножки, пластинок или гименофора). Те, кто чувствует себя неуверенно с взятием цветовых проб, может отправлять свои результаты мне в личку – я обязательно проверю каждый присланный мне результат и занесу его в базу каталога грибов
Лично я могу брать с опубликованных в Интернете фотографий цветовых проб максимум для 1-2 грибов. В каталоге у нас более 1300 видов. Таким образом, деля 1300 на 2 получаем 650 дней - практически два года - непрерывной работы над наполнением каталога. А если нас будет хотя бы пятеро (о десяти помощниках и мечтать не смею ), то наполненный цветовыми пробами каталог мы будем иметь уже к следующему сезону
Rannarariona Игорь, Ирина, простите, что задержался с отзывом. На самом деле я сразу взялся за проверку результатов, полученных Игорем, как только получил персональное сообщение через ГИФ. Тут же проверил цветопробы от Игоря на фотографиях с зарубежных сайтов, Википедии, но тут подошел Банди и "позвал" на прогулку, чтобы обдумать все хорошенько... Ира, права: не всегда наши ресурсы -ГКО и ГИФ - стоит рассматривать как эталонные, а потому тот путь, который мы с ней выбрали - от солидных зарубежных сайтов брать цветопробы, а на наших фото тестировать - . представляется мне наиболее правильным. Особенно когда будем возиться с цветопробами для Boletus regius. Мне кажется, у нас там не все с этим видом гладко
Rannar пишет:
цитата:
Получился длинный ряд цветов (заносил в каталог только из левого столбца основной 512-блочной модели, те цвета, что вносили весомый вклад в окраску).
Игорь, Вы сделали все абсолютно правильно, именно так и надо было собирать пробы для этого чрезвычайно сложного по окраске грибка.
Беру для анализа всю шляпку второго слева гриба и получаю три основных цвета 1th color - c:907050 2th color - c:705030 3th color - c:B09070 Сразу скажу, что при проверке по каталогу все три выделенные цвета указали на нашу коллибию (Игорь - молодец, ввел в каталог замечательые пробы)
Первый цвет (c:907050), который там, за бугром, называют бледно-коричневым (Pale brown) уже очень популярен в нашем каталоге: уже 25 видов, среди них 8 видов пластинчатых, давали этот цвет в качестве доминирующего цвета. Но что интересно, совместное сочетание цветов c:907050+c:705030 зарегистрировано нами пока только у трех видов пластинчатых (Мухомор порфировый,Коллибия каштановая и Сыроежка оливковая) А вот совместное наблюдение трех сразу трех цветов c:907050+c:705030 + c:B09070 наблюдается (пока, по нашим неполным сведениям) только у ... впрочем, смотрите сами http://mycoweb.ru/GIF/catalog.php?level=tags&tag=c:907050,c:705030,c:B09070
сложный случай - очень темные грибы. Взял правую половинку шляпки крайнего с права грибв Получил три главных цвета: c:705030 c:301010 c:705050 Проверка по каталогу по c:705030 и c:705050 указали на нашу коллибию, очень темной пробы c:301010 в нашем каьалоге не было
Взял для анализа всю шляпку второго слева гриба и все три преобладающих цвета c:907050 c:705050 c:705030 при проверке через каталог строго указали на нашу коллибию
Отправлено: 06.01.16 14:06. Заголовок: Ира, прости, но восп..
Ира, прости, но воспользоваться твоими наработками не смог в полной мере: - картинки с shot.qip.ru, конечно, наглядно, но с них ничего нельзя скопировать сразу в каталог - а еще картинки не индексируются поисковиками (поисковики тщательно индексируют наши страницы на форуме. Поэтому если написать фразу "шляпка имеет цвет артишока", то по этой фразе в запросе со временем кто-то найдет в поисковике это сообщение. Если приложить картинку, ничего проиндексировано не будет и информация скоро канет в Лету
С шляпки правого гриба можно взять только второй цвет с вкладом 28% 46% с:D0B090проверить 28% с:D0B0B0проверить 8% с:D09090 Третьим цветом с:D09090 пребрегаем
На ножке левого гриба определяем три главных цвета, но все три цвета ножки уже зарегестрированы в каталоге за этим видом 40% n:B05050проверьте 13% n:903030проверьте 8% n:B05030проверьте
vstepanov Слава, так я картинки приложила только для того, чтобы ты видел, с какими трудностями я столкнулась. Именно по сравнению цветов для ножки, гименофора. А также не соображаю, какой процент из всех предложенных цветов является основанием для того, чтобы брать его в качестве подходящей цветопробы.
Отправлено: 08.01.16 20:23. Заголовок: ariona пишет: А так..
ariona пишет:
цитата:
А также не соображаю, какой процент из всех предложенных цветов является основанием для того, чтобы брать его в качестве подходящей цветопробы.
Ирина, рад буду помочь советом. Итак, если зайти в программу взятия цветопробы под учетной записью участника ГИФа, то программа выдает три цвета, вкдады которых в окрас выделенного на фото фрагмента наибольшие. Цвет, который имеет наибольший процент вклада в окрас выделенного участка, мы называем доминирующим. Давай рассмотрим три основных случая и один сложный (специальный) случай.
1. Только один цвет задает основной вклад в окрашивание фрагмента на фото Допустим, программа выдала нам следующий результат 1-й цвет - 90% 2-й цвет - 3% 3-й цвет - 1%
Тут все ясно - берем для каталога только один, первый, цвет, которым закрашено 90% площади выбранного участка
2. Два цвета вносят основной вклад в окрашивание фрагмента на фото Допустим, программа выдала нам следующий результат 1-й цвет - 35% 2-й цвет - 25% 3-й цвет - 5% В этом случае нам лучше взять для каталога два цвета - первый и второй, - ведь они вместе закрашивают 60% (более половины) площади фрагмента. А вот учет третьего цвета, улучшает наш результат только на 5%. - этим цветом можно пренебречь и в каталог не вносить
3. Три цвета вносят почти равный вклад в окрашивание фрагмента на фото
Допустим, программа выдала нам следующий результат 1-й цвет - 21% 2-й цвет - 20% 3-й цвет - 19%
Как мы видим из приведенных цифр, все три цвета практически равнозначны и в сумме охватывают 60% цветового разнообразия фрагемнта. В этом случае в каталог лучше заносить в каталог все три найденных цвета
А теперь специальный случай - взятие цветовой пробы с шипиков.
Вот фото (увеличивается по клику на превью)
Цветовую пробу берем с узкой полосы непосредстенно над цифрой "5" Получаем результат:
11% c:B0B0B0 10% c:907050 9% c:B0B090
Казалось бы, тут мы имеем вышеописанный пункт 3, когда три цвета имеют практически одинаковый вклад. Но 2-й цвет - это цвет тени от шипиков, а потому в каталоге нам совершенно не нужен. А значит в этом случае, надо брать первый и третий (а не второй) цвета
vstepanov Слава, спасибо, правда, я не поняла теперь, почему для шипиков именно цвет c:907050 является цветом тени? Или ты просто видишь, что есть светлый фон, есть самый темный цвет , и отсюда такой вывод? Мне так кажется на твоем скане, что как раз тень - это последний, 3-й. Ну, ладно.
Отправлено: 18.01.16 10:06. Заголовок: Новая версия программы
Друзья!
Впору открывать приемный пункт цветопроб версии 2, с улучшенными возможностями обмена цветовыми пробами и контроля за ними Лучше всего это будет видно на конкретном примере
Что это за красные цифры я привел внизу? Эту информацию - имя файла, координаты левого верхнего угла (x0,y0), ширину (w) и высоту (h) области цветопробы - я скопировал с экрана на шаге 3 (Оценка качества цветопробы). Для чего? Узнаете чуть позднее... Программа показала мне три главных цвета на выбранном участке шляпки, почти с равными вкладами:
Самым сложным для меня оказалось написать код, чтобы по введенным данным - x0,y0, w и h - заставить программу снова показать ранее выделенную область. Это удалось. Пользователю, чтобы увидеть область, заданную присланными ему параметрами, необходимо нажать кнопку "Показать область" (см. рис.2)
Рис.2
Теперь, когда координаты области введены, а саму область на "эталонном" фото мы увидели, можно нажать главную кнопку - "Взять пробу" Версия 2 программы теперь выдает для участников проекта ГИФ более детальную информацию об основных цветах из выделенной области (рис.3):
[/url]
Рис.3
Во-первых, дается информация о фото и координатах области цветопробы (блок 1 на рис.3) Дается информация не об одном, а о трех основных цветах с указанием процента их вклада в общую окраску области, , а также для каждого из основных цветов дается четыре варианта проверки по данным грибного фотокаталога (см. блок 2 на рис.3):
для шляпки (или плодового тела)
для ножки
для пластинок
для гименофора
И, наконец, в блоке 3 программа выдает участникам проекта ГИФ уже готовые строки с цветовыми кодами для занесения их в каталог грибов. Так в нашем случае оценивается цвета шляпки, а потому в каталог нам необходимо занести первую строку из блока 3, т.е. ",c:D0D0B0,c:B0B090,c:F0F0D0",
Таким образом, с этого момента все наши взятые цветопробы могут быть проверены и перепроверены любым заинтересованным в развитии каталога лицом
18% c:B0B090 (уже есть в каталоге для сатанинского гриба!) 17% c:909090 c:909090 15% c:B0B0B0 c:B0B0B0
Без удовольствия заношу в каталог два последних серых цвета Замечание: Эти два серых цвета -909090 и B0B0B0 - отмечены в каталоге и для шляпок Боровика ле Галь
На фото http://noticias.eltiempo.es/wp-content/uploads/2015/11/boletus-satanas-setas-venenosas.jpg прекрасно показана 3-зонная окраска ножки. Берем область в верхней части ножки (x0=770, y0=373, w=49, h=31) Более половины окраса верхней части ножки Boletus satanas дают цвета: 35% n:F0D090 n:F0D090 17% n:D0B070 n:D0B070 12% n:F0B090 n:F0B090 Первый цвет (F0D090) в каталоге зарегестрирован на ножках Дубовика крапчатого и Желчного гриба
Средняя часть ножки Область x0=806, y0=439, w=207, h=49
18% n:B03030 n:B03030 * уже есть в каталоге для этого гриба 14% n:D03030 n:D03030 11% n:B01010 n:B01010
Два последних цвета не зарегистрированы в каталоге - заносим их для Сатанинского гриба
В нижней части - область x0=549, y0=560, w=47, h=45 преобладают сероватые тона 31% n:909090 n:909090 22% n:909070 n:909070 19% n:B09090 n:B09090 Все три цвета, строкой вида «,n:909090,n:909070,n:B09090» заносим в фотокаталог для Сатанинского гриба
Отправлено: 18.01.16 23:00. Заголовок: Слава, спасибо, что ..
Слава, спасибо, что написал программу. Я только не поняла, а зачем участникам проекта проверять пробы? Допустим, сейчас для какого-то гриба уже взяты цветовые пробы и занесены в каталог. По какой причине может возникнуть необходимость проверки? Как понимаю, это нужно, например, если какая-то часть гриба полихромна? И я сомневаюсь, что пробы взяты в полном объеме? Тогда начинаю по-новой с этим фото? В общем, чем дальше в лес - тем толще партизаны...
Я только не поняла, а зачем участникам проекта проверять пробы? Допустим, сейчас для какого-то гриба уже взяты цветовые пробы и занесены в каталог. По какой причине может возникнуть необходимость проверки? Как понимаю, это нужно, например, если какая-то часть гриба полихромна? И я сомневаюсь, что пробы взяты в полном объеме? Тогда начинаю по-новой с этим фото?
Обнинск. Крещенская ночь По клику мыши фото разворачивается до FULL-HD формата
Эпиграф: Такжики ночью строят небоскреб, А мы с Ириной - наш каталог, чтоб он сдох...
Ира, то, чем мы сейчас с тобой занимаемся, можно называть по-разному. Грибники с традиционным подходом к определению грибов скажут, что мы занимаемся дурью, ведь в сети и так много текстовых "бла-бла-бла" описаний на любой вкус - бери эти описания и ищи в них подходящее под найденный гриб. Математики сказали бы, что мы обучаем компьютерную программу (систему) распознавать грибы в многомерном пространстве признаков (средняя толщина ножки в миллиметрах - это признак, диаметр шляпки - тоже признак, доминирующий цвет - это тоже признак).
Но как точно задать значение цвета? Простеньким "розоватый" или как-то позакавыристей, чтобы, блин, запомнили....?
Это Роджер Желязны (американский писатель-фантаст, автор более 250 книг) написал в "Князе света" про рассвет цвета "свежеотшлепанного девичьего бедра". Ему хорошо - он разные девичьи бедра видел, и свежеотшлепанные, и отшлепанные неделю назад, а вот как быть нам, простым российским грибникам?... Скрытый текст
Я бы сделал фотографию (или серию фото) такого бедра, взял бы цветопробы с разных его участков и ввел бы полученные значения доминирующих цветов в фотокаталог рассветов
Но шутки в сторону. Итак, на данном этапе двое ненормальных - я и ты, Ирина - нашпиговывают фотокаталог цветовыми пробами с фотографий грибов, определенных на все 100%. Внося очередную цветопробу, будь то для шляпки или ножки, мы через эти ссылки с проверяем, а есть ли уже такая цветопроба для данного вида или нет? Если такого цветового эталона нет в каталоге, то нам надо его записывать, расширить базу признаков в каталоге
А теперь представим ситуацию, что каталог наполнен или практически наполнен.
Теперь эти ссылки уже не проверяют, а ищут в каталоге
Грибник делает смартфоном (телефоном) фото пока неизвестного ему трубчатого гриба, берет цветопробу, допустим, с его шляпки, и после нажатия на ссылку "проверить по цвету шляпки" наш каталог выдает ему, что среди трубчатых грибов такие цвета (B0B0B0) были зарегистрированы только у Боровика ле Галь и у Сатанинского гриба. click here Грибник фотографирует смартфоном ножку гриба в верхней ее части, определяет с помощью программы доминирующий цвет верхней части ножки, и, кликнув по ссылке "проверить по цвету ножки", получает в результате, что такой цвет ножки (F0D090) среди трубчатых с цветом шляпки B0B0B0 был зарегистрирован только у Сатанинского гриба. click here Две цветопробы и еще один признак "трубчатые" в течение минуты отфильтровали из почти сотни видов трубчатых всего ОДИН, и всё указывает, что в руках Грибника редчайшая для нашей средней полосы находка - Сатанинский гриб. Пора писать в БИН....
А какова ошибка будет по цвету? Известно, что цветопередача гаджетов оставляет желать... Могу выложить для пробы, если сохранилось. Еле убрал избыток красного.
Уж лучше пусть грибник таскает с собой более-менее приличный фотоаппарат.
Отправлено: 19.01.16 23:19. Заголовок: SAE пишет: А какова..
SAE пишет:
цитата:
А какова ошибка будет по цвету? Известно, что цветопередача гаджетов оставляет желать...
Андрей, мы же прекрасно с тобой знаем, что снимает не гаджет, снимает человек. Например, наша Наталия Панкова (NATA) прекрасно снимает на гаджеты. Предлагаю в этом убедиться. Пожалуйста, выполни спокойно следующие операции:
3. У правого нижнего угла фото кликни на кнопку взятия с этого фото цветопробы (с пипеткой такая...)
4. Под загруженным фото введи параметры области ( x0=441, y0=195, w=150, h=70), а потом кликни по кнопке "Показать область"
5. Увидишь, что я предлагаю оценить цвет шляпки, далее жми на главную кнопку "Взять пробу"
6. В результате ты увидишь для шляпки три основных цвета и проценты их вклада в общий окрас шляпки того гриба 37% c:9070B0 25% c:B090D0 22% c:B090B0 Кликни на эти 3 ссылки с приставкой "c:" и ты увидишь, что они все указывают на один и тот гриб под названием....
Система утверждает, что фото сильно недоэкспонировано. Хотя на взгляд это не так - фото выглядит очень хорошо. Нажимаю кнопку "коррекция". И свершается чудо: лензитес Татьяны превращается в семейку лисьих трутовиков. Причём моих... Вот уж коррекция так коррекция...
Приходится отказаться от идеи брать цветопробы с фото Татьяны.
Пожалуйста, Вячеслав, прокомментируйте - что я сделал не так, и как нужно видоизменить итоговый результат.
Игорь, спасибо за интересные вопросы. Во-первых, пользуясь расширенной по сравнению с обычной версией программы цветопробы, обязательно указывайте параметры области,
Вы взяли 1-й цвет (c:B0B0B0) Я бы взял два ,c:B0B0B0,c:D0D0D0 , которые вместе отвечают за более чем 50% обкраса той (x0=249, y0=311, w=175, h=125) области
2. Далее Вы написали Беру фото Татьяны Светловой: http://mycoweb-stv.ru/fungi/Js/Photo.html?&../Submitted/ODG/ODG1_Lenzites_betulina_03_STV_20091004.jpg
Игорь, Вы взяли не прямую ссылку на Танино фото, а ссылку на какую-то программу, которая после своей обработки Вам покажет фото О том, что это программа, говорит отмеченая мною красным цветом часть ссылки. То, что стоит после повросительного знака называется парметром вызова у программы
Когда Вы попытались загрузить не ссылку на изображение, а ссылку на программу, то, соотвественно, программа цветопроб ничего не получило, в памяти у нее все "черное", фото получилось сильно недоэкспонированным , а на экран вылезли предупреждения вида
Warning: imagecreatefromjpeg() [function.imagecreatefromjpeg]: gd-jpeg: JPEG library reports unrecoverable error: in /home/mycoweb/www/mycoweb.ru/GIF/crop.php on line 235
Warning: imagecreatefromjpeg() [function.imagecreatefromjpeg]: 'http://mycoweb-stv.ru/fungi/Js/Photo.html?&../Submitted/ODG/ODG1_Lenzites_betulina_03_STV_20091004.jpg' is not a valid JPEG file in /home/mycoweb/www/mycoweb.ru/GIF/crop.php on line 235
Первая надпись, выделенная мною красным, гласит по-русски "Библиотека обработки JPEG сообщает о непреодолимой ошибке" Вторая красная надпись гласит "Это неправильный JPG файл"
Итак, программа цветопроб ни черта не смогла загрузить, а потому после коррекции показала то, с чем она работала в последний раз - фото лисьего трутовика (это я работал с тем фото пару дней назад, программа просто запомнила)
3. В пункте 3 Вы опять вместо прямой ссылки на jpg-файл предлагаете программе ссылку на целую страницу (!) с Flickr, которая выглядит вот так [url=http://www.flickr.com/photos/42267636@N08/6112538830/] ссылка [/url]
Замечание: в нашем каталоге ссылки на Flickr веудет не напрямую к изображению, а к странице, где это изображение участвует. Это, с одной ситороны, требование лицензии и самых авторов (RESSAURE, Татьяна Бульонкова, так прямо и написала мне в письме), ибо ссылка на страницу увеличивает счетчик просмотра страницы и повышает ее цитируемость для поисковиков типа Гугл. Чтобы получить прямую ссылку на изображение с Flickr.com, пользуйтесь обычным поиском фото на ГИФе. Так, для данного гриба достаточно ввести в поле запроса Lenzites+betulina http://mycoweb.ru/GIF/index.php?searchterms=Lenzites%2Bbetulina&album_name=&level=search
Когда провалитесь до полноразмерного фото, там и увидите прямую ссылку
А Вам, что, не нравится Ваш же набор цветовых проб?
Вывод. Игорь, Вы два раза подсунули программе вместо прямой ссылки на фото ссылку или на целую HTML-страницу или на программу Вывод 2. Мне придется писать код, который анализирунт ссылку и говорит грибнику "Это не прямая ссылка на фото, а ссылка фиг знает на что..."
Обязательно здесь, на форуме, указывайте параметры области, где была взята проба
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 69
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
), то наполненный 
Могу сказать, что Игорь взял чудесные цветопробы. 
[/url] 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума