Отправлено: 31.10.15 11:21. Заголовок: Цветовая проба: работа с каталогом
В этой ветке форума будет рассказано о новой особенности нашего фотокаталога грибов (http://mycoweb.ru/GIF/catalog.php) – работе с цветовыми пробами, взятыми с загруженных в Интернет jpg-файлов. Может быть, многие пользователи найдут этот сервис интересным и даже полезным. Все, что будет показано мною в последующих постах, вы, уважаемые посетили форума, сможете повторить самостоятельно, так как этот сервис доступен не только участникам проекта ГИФ, но и обычным посетителям этого ресурса. Все фото в нижележащих постах увеличиваются по клику до полного размера (1200 пикселов по длинной стороне)
Весь процесс работы с цветовой пробой разбит на три этапа (шага).
На первом этапе вы загружаете в поле A (см. рис.1) заранее заготовленную интернет-ссылку на качественное jpg-изображение гриба и нажимаете кнопку загрузить. Повторяю, программа обрабатывает только формат jpg, не png, gif или tiff {/font]
Рис.1
Сразу после загрузки изображения программа переходит к шагу 2, предлагает пользователю выбрать область, с которой будет взята цветовая проба.
Важное замечание 1: На шаге 2 курсор должен иметь вид тонкого перекрестия. Если вы видите курсор другой формы – обновите окно браузера, нажав клавишу F5. Особенно часто эта потеря формы курсора происходит на печально известных браузерах серии Internet Explorer
Убедившись, что форма курсора правильная - перекрестие, удерживая левую кнопку мыши, выделите небольшую, не более 400 пикселов по длинной стороне, прямоугольную область на фото, где, по вашему мнению, и сосредоточен характерный для данного объекта цвет. Передать программе информацию о выбранной вами области вы сможете, нажав кнопку «Взять пробу»[/font]
Важные замечания по выбору фрагмента фото: 1. Цветовая проба будет более достоверной, если на фото изображен сухой зрелый гриб, стоящий не на ярком солнечном свете, но и не в сплошной тени. Лучше всего подходят снимки, выполненные при рассеянном освещении. На них выбирается область, равномерно освещенная и расположенная перпендикулярно взгляду смотрящего. 2. Если в область взятия пробы попадет блик от неба, то цветовая проба будет заведомо более светлой. Если область отражает поверхность гриба, находящуюся в тени, будущая цветовая проба будет заведомо темнее «нормальной» 3. Выбирайте небольшие, равномерно окрашенные участки поверхности гриба. Наличие нескольких крупинок грязи не отразится на оценке цвета поверхности, но если этой грязи в области пробы будет немало, то программа оценит вам цвет именно грязи, а не лежащей под ней поверхности гриба
Рис.2
Давайте вместе со мной возьмем цветовую пробу с опубликованного в английской Википедии прекрасного фото Сыроежки сине-желтой. Для этого вам надо выполнить совсем немного действий: - открыть новое окно в вашем браузере и в строку адреса внести вот эту ссылку http://mycoweb.ru/GIF/crop.php - в поле адреса для загружаемого изображения внести вот эту ссылку на фото Сыроежки сине-желтой https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/6/66/Russula_cyanoxantha.jpg/1280px-Russula_cyanoxantha.jpg и нажать кнопку «Загрузить». - на шаге 2 выделить небольшую область, как показано на рис.2 этого Руководства. Затем нажмите кнопку «Взять пробу» Если вы все сделали, как я просил, то должны получить вот такой экран с результатами обработки цвета в предложенной вами области (рис.3)
Рис.3
Рассмотрим экран с результатами подробнее, так как в нем много всяких новшеств для обычного грибника с компьютером ;-) Эти важные моменты отмечены на рис.3 заглавными латинскими буквами от A до G:
A) – Показано, какая область была предложена для анализа. Если вам показывает в этом месте область от предыдущего анализа, обновите окно браузера нажатием клавиши F5
B) - Выдан шестнадцатеричный код доминирующего цвета (в нашем примере это 705050) в выбранной области в рамках используемой нашим фотокаталогом 512-блочной цветовой модели. Цифры относятся к «центру» цветового блока
C) – Ссылка для вызова фотокаталога для проверки, есть ли в нем виды с таким доминирующим цветом. Прямоугольник ниже закрашен как раз доминирующим в выбранной области цветом
D) – Автоматический контроль качества цветовой пробы. Дело в том, что одновременно в выделенной области ищется доминирующий цвет на модели с 4096 цветовыми блоками (цветами). Если разница в оценке доминирующего цвета на двух моделях составляет менее 20 единиц, цветовая проба признается удачной и на экран выдается зеленое «поздравительное» сообщение
E) – Показана оценка, к какому цвету в принятой на Западе системе обозначения TrueColor цветов наиболее близок доминирующий цвет нашей цветовой пробы. Дается ссылка на статью из английской википедии, рассказывающей об этом цвете
F) – Показана «близость» найденного нами доминирующего цвета к западного аналогу. Это так, для справки, для самообразования, можно и не обращать внимания, хотя тут бывают интересные сообщения (о них чуть позже, в других постах)
G) – Прямоугольник закрашен цветом западного «собрата» для нашего доминирующего цвета Слева показаны те же характеристики - доминирующий цвет, ближайший западный аналог и т.д. – для модели из 4096 блоков
Что ж, цветовая проба нами была взята удачно. Теперь давайте посмотрим, у каких видов грибов из нашего фотокаталога встречается такой цвет шляпки. Жмем на ссылку, помеченную буквой C на рис.3
Рис.4
На рис.4 показан отклик фотокаталога, когда он получил код доминирующего цвета шляпки (плодового тела), равным 705050 (в 16-ричном исчислении).
Этим цветом заполнен прямоугольник (пункт A) в заголовке. Ниже (пункт B) показаны близкие цвета, о которых есть данные в фотокаталоге. Среди них есть и 100-процентное попадание, но есть еще пять близких цветов с погрешностью 9% (за погрешность в 100% принята разница между белым и черным цветами, так как они находятся в диаметрально противоположных углах цветового куба ). Цвета с большей, чем 10%, погрешностью мы принимать во внимание не будем.
Конечно же, нас интересуют виды со 100-процентным попаданием в цвет. Жмем на ссылку в крайнем левом прямоугольнике и получаем указание на 4 вида, у которых, по данным разных достоверных источников, наблюдается цвет #705050 (рис.5)
Рис.5
Каталог показал, у каких видов, помимо прочих цветов был отмечен и цвет #705050 (рис.5). По мере наполнения каталога данными таких видов может стать больше, а пока нам показано четыре вида, среди которых присутствует и наша Сыроежка сине-желтая. Внизу приведены дополнительные признаки, относящиеся к выбранным четырем видам. Возьмем в качестве дополнительного признака цвет, обведенный на рис.5 коричневым эллипсом.
Рис.6
Комбинация цветов #705050 и #907090, согласно данным нашего каталога, встречалась только на фотографиях шляпок Сыроежки сине-желтой (рис.6). Кроме того, внизу мы видим остальные оттенки, которые были получены методом цветовой пробы на других фотографиях этого вида сыроежек
Чтобы мгновенно перейти на ГИФе к программе взятия цветовой пробы, достаточно кликнуть по кнопке справа внизу от фото (отмечена буквой B)
Доминирующий цвет шляпки я решил определить для области, показанной на рис.8. Выше этой области на шляпке явно прослеживается блик от неба, ниже и правее – глубокая тень из-за закругления края шляпки. Жмем на кнопку «Взять пробу»
Рис.9
Ну вот, анализ выделенной области показал, что доминирующий цвет в ней имеет все то же значение #705050 (рис.9), что и на фото Сыроежки сине-желтой из английской Википедии. На рисунках 10-11, показан дальнейший анализ цветовой пробы, который, как вы уже поняли, все равно приведет к одному виду – Сыроежке сине-желтой.
Рис. 10
Рис. 11
Конечно, метод взятой с фотографии цветовой пробы ни в коем случае не является универсальным – он только помогает в сложных случаях существенно сократить число видов, среди которых необходим дальнейший анализ и поиск истины. Вот и в случае фотографии
произошло аналогичное: Ирина Уханова – автор фото – нашла в Интернете, на сайте, посвященном исключительно сыроежкам, фотографию Russula romelii. Цветовая проба, взятая с края шляпки дала то же значение доминирующего (основного) цвета, равным #705050 Получается, что надо привлекать другие признаки (например, прилегание пластинок к ножке, вкус, запах, реакция мякоти на сульфат железа и т.д. и т.п), чтобы окончательно определить вид сыроежки, представленный на том фото
Отправлено: 31.10.15 11:49. Заголовок: Как не надо брать цветовую пробу
Давайте я вам покажу, что такое неудачная цветовая проба. О том, как взять удачную пробу, я рассказал в предыдущем посте. А теперь нарушим все правила и выделим большую область, практически по всей шляпке Такая неудачная для взятия цветовой пробы область показана на рис.1
Рис.1
Мама дорогая, чего только тут нет, в нашей области выбора: и центр шляпки глинистого цвета, и фиолетово-лиловой край шляпки, и кусок белой ноги, и чернющая тень от соседнего гриба. Бери, программа, анализируй этот «винегрет», ищи в нем доминантный цвет!...
Рис.2
За что боролись – на то и напоролись! Расчет по двум цветовым моделям дал удручающе разные результаты: модель на 512 цветовых блоках выдала, что доминирующий цвет – это цвет области под бликом, более детальная модель «уцепилась» за цвет тени, практически черной на данном снимке Программа, рассчитав на моделях разницу в доминантных цветах аж в 200 единиц, справедливо предупредила нас о неудачной цветопробе
Отправлено: 02.11.15 19:24. Заголовок: Слава, я дошла тольк..
Слава, я дошла только до поиска видов в каталоге и потерпела фиаско... Смотри, беру свой строчок [url=http://mycoweb2.narod.ru/Submitted/UIA/Discina_fastigiata_3_UIA_20150416.jpg]http://mycoweb2.narod.ru/Submitted /UIA/Discina_fastigiata_3_UIA_20150416.jpg[/url] Беру удачную цветопробу с него Ищу в каталоге, получаю И сюда не попадает такой же строчок из каталога, хотя предложены с гораздо меньшим попаданием в цвет виды
Чем объяснить - не знаю. Конечно, одно из объяснений - довольно маленький выбор в каталоге, который нужно наполнять. Возможно, будь там более ярко-рыжее фото, программа бы нашла?
Отправлено: 02.11.15 21:25. Заголовок: Слава, а я так поним..
Слава, а я так понимаю, что Каталог грибов на ГИФе составлен из фото личных альбомов ГКО? Правда, сравнивая со своим альбомом, не все фото вижу. Что это? Нет тега грибы у фото? Как наполняется каталог? Нельзя ли к нему подключить альбомы участников ГИФа? Тогда база резко возрастет.
Отправлено: 03.11.15 08:59. Заголовок: ariona пишет: я дош..
ariona пишет:
цитата:
я дошла только до поиска видов в каталоге и потерпела фиаско... Смотри, беру свой строчок
Нет, Ира, это я потерпел фиаско: своим неяснописанием я за все время существования каталога так и не смог нормально объяснить людям, как он работает…
Пожалуйста, увеличить последнюю картинку в твоем посте за № 16670 и посмотри внимательно, что написано справа под заголовком «Характеристики:».
Там написано всего две(!!) строчки:
Цвет - коричневые вид – аскомицеты
За более чем 10 лет существования каталога я кроме этих двух слов в список признаков для строчка островерхого ничего не внес: ни слова не сказано про его форму, белую мощную ножку, типичные места обитания, съедобность, размер – больше ничего. Коричневый аскомицет – и баста!!
В переводе на нормальный русский это означает: «Этот вид будет найден, если кто-то переберет все коричневые грибы (в каталоге с таким признаком 84 вида), или если кто-то переберет все аскомицеты (с таким признаком в каталоге 193 вида)» Одновременно комбинация двух признаков «коричневый» и «аскомицет», сейчас в каталоге записана только у 15 видов, см. ссылку
На самом деле видов, которые одновременно удовлетворяют этим двум признакам, в каталоге много больше, например, у коричневого аскомицета Аскокорине торфяной в списке признаков просто стоит «аскомицет»
в списке признаков указана, что она аскомицет и что ее можно слушать в тяжелые времена, а то, что она коричневая, не сказано ни слова. Фотокаталог просто не заполнен признаками, как хотелось бы.
Что же произошло вчера, 2 ноября 2015 г.? Ирина взяла действительно удачную цветовую пробу на фото строчка (пожалуйста, посмотрите в полном формате второе фото в ее посте) и программа ей подсказала, что в каталоге надо искать виды, у которых в списке признаков встречается строка »c:D07030» (латинская малая буква «с» перед двоеточием - это сокращение от английского «color» - цвет)
Ирина кликнула по ссылке «Проверить по каталогу» и в фотокаталог извне пришел запрос: ‘Найти виды, у которых в списке признаков стоит »c:D07030»’. С космической скоростью программа начала искать ее в описаниях более чем 1300 видов и нашла эту строчку только в одном списке - списке признаков для Fistulina hepatica.
Когда-то, месяц назад, в процессе отладки программы цветовой пробы я перебрал много фотографий этого гриба на ГИФе, ГКО, других интернет-ресурсах и пока нашел только 8 непересекающихся цветовых проб, которые я ручками внес в список признаков для Печеночницы обыкновенной. Теперь строка признаков для Fistulina hepatica выглядит как » s:трутовики,i:съедобные,c:красные,c:905070,c:F0B090,c:D05030,c:D05010,c:F09050, c:D07030,c:B05050,c:F07070»
Третим от конца списка стоит 16-ричный код цвета, который Ирина получила на цветопробе с фото строчка островерхого. Вот фотокаталог и поставил фото печеночницы на первое место – ведь у нее 100-процентное совпадение с предложенной Ирой цветовой пробой
Первая строчка кода программы получения цветовой пробы была написана мною 24 сентября. Больше месяца ушло не только на «вылизывание» кода, но и на поиск в интернете хороших фото грибов рода Russula и взятию с этих фото цветовых проб, ручному занесению их в каталог. Использовались фото с Википедии, Mycokey.com, Mushroom_Observer и многих других микологических сайтов, которым можно доверять. В результате для всех 38 видов Russula в наш каталог я занес руками почти две сотни цветовых проб. Посмотрите низ страницы
- там есть цветовые пробы для шляпок, пластинок и даже ножек некоторых сыроежек. Обратите внимание на цифры в скобках на цветных прямоугольниках. Эти цифры указывают, у скольких видов сыроежек может встречаться одна и та же цветовая проба. Там есть цифры 5 и даже 6, т.е. один и тот же цвет может быть обнаружен на фотографиях пяти или даже шести(!!) различных видов сыроежек.
Я кое-как снабдил кодами доминирующих цветов списки признаков у 38 видов рода Russula и некоторых других грибов (так, из-за любопытства), всего 107 видов. Например, род Boletus
не имеет ни одной цветовой пробы, записанной в каталог, а потому использовать наш каталог для идентификации грибов этого рода сейчас безсмысленно
Как когда-то мы всей командой делали новые и правили старые описания грибов на сайте ГКО, так и сегодня нам надо как-то собраться и общими усилиями расширить списки признаков в фотокаталоге, дополнить их не только кодами доминируюших цветов шляпок, пластинок и/или ножек, но и другими важными отличительными признаками. Тогда наш фотокаталог, может быть, превратится из красивой игрушки в действительно полезный для грибников инструмент.
Теперь о приятном.
Ира, я вчера вечером, после прочтения твоего поста, пособирал цветовые пробы с фотографий строчка островерхого, опубликованных тобой на ГКО, и пока нашел 5 доминирующих цветов, которые записал в список признаков для этого гриба.
Теперь эта список признаков для Discina fastigiata выглядит как
гордо светятся пять цветных квадратиков, показывающие наиболее вероятные цвета шляпки . Теперь грибники, получив на каком –то фото пробу со значением доминирующего цвета D07030, в списке «подозреваемых» получат не только Печеночницу обыкновенную...
Слава, а я так понимаю, что Каталог грибов на ГИФе составлен из фото личных альбомов ГКО?
Нет, Ира, это не так…
Сначала фотокаталог грибов иллюстрировался исключительно фотографиями с ГИФа, фото с ГКО подключились совсем недавно. Увеличь, пожалуйста, твою последнюю иллюстрацию в посте № 16670. Видишь серую таблицу справа от титульного фото? Из нее следует, что 14 фото взято с ГИФа, 12 - с ГКО, всего 26 фото, которые показаны на двух страницах. Список страниц иллюстраций располагается ниже раздела Синонимы.
Может быть, список напечатан плохим цветом, и его плохо видно на странице. Но повторяю, фотографии берутся сначала с ГИФа, потом с ГКО.
в нашем каталоге иллюстрируют 233 фотографии (135 фото с ГИФа и 98 с ГКО), которые в каталоге можно посмотреть на 12 страницах (по 20 фото на страницу)
Ты мне лучше укажи конкретное фото с ГИФа, которое не попало в каталог, а я тебе укажу причину этого (я же – разработчик кода), может быть, сразу и поправим ситуацию, улучшим поиск...
vstepanov Слава, спасибо, теперь я поняла, что в Каталоге только заглавные фото для страниц вида. Но я рассматривала только превью. И таких барановпосетителей может быть много...Что меня сбило? Поставила в Каталог поиск mellea, при этом в каталоге выходит фото, не имеющее к A.mellea никакого отношения. vstepanov пишет:
цитата:
Как когда-то мы всей командой делали новые и правили старые описания грибов на сайте ГКО, так и сегодня нам надо как-то собраться и общими усилиями расширить списки признаков в фотокаталоге, дополнить их не только кодами доминируюших цветов шляпок, пластинок и/или ножек, но и другими важными отличительными признаками.
Нас мало, нас адски мало, А самое главное, что мы врозь А.Вознесенский
Сначала каждый должен со своим каталогом навести порядок. Там должно стоять Русское имя (при наличии), латинское в скобках, по возможности большее число тегов и пр. Откликнитесь, кто готов.
И еще. Нужно понять, как участники оценивают программу, насколько она будет востребована. Поскольку ты огромную работу сделал и собираешься делать. Поэтому желательно получить отклики участников форума, а затем, при положительном отношении, дать ссылки на другие ресурсы. У меня еще возник вопрос, возможно, я опять не совсем поняла. Смотри, кто-то имеет на своем компе гриб, который хочет определить. Загрузить ссылку в указанном тобой виде он может, насколько понимаю, двумя способами. 1. Создать на ГИФе альбом, откуда и брать адрес фото. 2. Загрузить фото в Интернет на какой-то из фотохостингов. В этом случае ссылка имеет другой вид, например, при загрузке на Qip фото со своего компа, код имеет вид: [URL=http://shot.qip.ru/00NPz7-3Lq7YxtKu/][I MG]http://f3.s.qip.ru/~Lq7YxtKu.jpg[/I MG][/URL] Значит отсюда нужно вычленить эту часть: http://f3.s.qip.ru/~Lq7YxtKu.jpg Кстати, я не увидела, как узнать, что вычленяемый кусочек не больше 400 пикс.? И еще. Может, для акцентирования внимания нужно вынести ссылку на цветовую пробу наверх, там, где ссылки на ГИФ, Фотокаталог и пр.?
Отправлено: 03.11.15 23:18. Заголовок: Попробовала взять пр..
Попробовала взять пробу с отличного фото Валерия http://img-fotki.yandex.ru/get/5402/28885652.36/0_deeb8_d5029f27_XXXL.jpg У меня вот что вышло Удачная Нашел всё, кроме медового опенка, хотя очень близкие по цвету у Юрия Чуднова в статье A. mellea на ГИФе, само ЭТО фото не нашел тоже. Еще, Слава, замени заглавное фото, пож-та, я не могу статьи редактировать... Это опять так, потому что не записаны цвета в характеристиках?
Отправлено: 05.11.15 01:07. Заголовок: Беру фото у итальянц..
Беру фото у итальянцев A. mellea http://2.bp.blogspot.com/_3hqSoxU5bXg/TKGLO9OD3nI/AAAAAAAAALY/1QWIqkvreB4/s1600/armillaria.jpg Снимаю с него цветопробу край центральной шляпки, получаю цвет c:F0D090. Сейчас впишу этот признак в какое-то фото опенка на ГИФе. Вот, вписала в фото Валерия Теперь пробую найти это фото с помощью цветопробы Не тут-то было... Куда еще нужно вписать признак c:F0D090, чтобы программа нашла фото? Вот у SAE всё получается, у меня - ровно наоборот.
Фото явно ушла по синему и красному, см. хвою и листья по периферии. Значит цветовые пробы тоже ненадёжны. Хотя горькушка после морозов бывает примерно такого цвета. ... Берусь провести эксперимент. Сегодня ночью. Я по своему видению исправляю цветопередачу фото, и смотрим, насколько сместится результат.
Эксперимент проведён. Цветовой баланс поправлен по красному и синему (уменьшены на 10% каждый). Цветопередача на мой взгляд стала лучше.
А с точки зрения алгоритма взятия цветовой пробы результат, вы будете удивлены, не изменился вообще! По обоим моделям!!! Волшебный алгоритм сам устраняет огрехи цветопередачи.
А-а-а!!! Я её сломал! Ура! Заинтересованный фантастическим не изменившимся результатом - скормил программе пёстрый листик (в надежде, что буду ей же послан).
Не послала, честно проглотила. И выдала результат, который меня удивил.
Ещё меня удивляет то, что "Разница в цвете между моделями = 14". У меня всегда так получается.
Отправлено: 06.11.15 10:44. Заголовок: Открытое письмо Андр..
Открытое письмо Андрею Смирнову, самому пытливому модератору нашего форума
Андрей, наидобрейший тебе день!
Во-первых, получи замечание от админа. Ты в ветку, посвященную только сбору цветовых проб для каталога, опубликовал результаты твоих упражнений и приставаний к программе. Все твои сообщения об испытаниях этой простой, как совковая лопата, программы я перенес сюда.
Во-вторых, сразу сообщу, что во всех указанных тобой случаях программа работала абсолютно правильно. Представь себе ситуацию, когда у тебя есть 512 прозрачных ящичков, куда ты будешь складывать пикселы с картинки, ориентируясь на значения яркости по каналам R, G и B для каждого пиксела. И пусть область пробы равна 100 х 100 пикселов, т.е. всего 10 тысяч пикселов, а сама область указывает она на какую-то кучу мокрой травы с проглядывающей между травинками черной землей.
Ты берешь по пикселу и, узнав значения яркости по трем каналам, кладешь или в одну ячейку или в другую. Тупо разложив 10 тысяч пикселов по коробочкам, ты начинаешь подсчитывать, а сколько же пикселов лежит в той или иной коробочке и считать процент от их общего числа.
И вдруг ты получаешь, что коробочка со средними значениями яркости по каналам 10-10-10 (почти черные тени и земля) содержит, например, 1200 пикселов (12%), а коробочка с цветом темной травы 1150 пикселов (11,5%), а близкая к ней коробочка с чуть более светлым оттенком травы – 1130 пикселов (11,3%).
Спрашивается, какой цвет является доминирующим на участке пробы? Программа честно отвечает: «Почти черный, c:101010».
Да. Но твой глаз видит, что участков с темной и светлой охрой больше и вместе они преобладают над черным цветом. Вместе да, преобладают (11,5 +11,3=22,8%), а по отдельности - проигрывают. Выглядящая в целом как охристая картинка дала нам в ответе почти черный цвет. Парадокс!? Нет – это результат честного подсчета, арифметика, так сказать…
Сдвинь ты область пробы чуть левее, будь темно-охристых участков хотя бы на 60 пикселов больше, программа сказала бы: «Доминирующий цвет – это цвет темной охры». Т.е. программа на таких участках дает неустойчивые результаты, ведет себя непредсказуемо, как полная дура! Но она – не дура, она просто считает правильно, но быстро. Мы задали ей дурацкий вопрос, она честно - а нам-то кажется, что по-дурацки - ответила
И еще. В каждом цветовом блоке модели из 512 цветов, содержится 8 блоков более точной модели, т.е. полученные тобой 1200 пикселов о почти черной земле будут дополнительно рассортированы по восьми внутренним коробочкам и там снова будет подсчитан свой процент…
Отправлено: 06.11.15 11:16. Заголовок: Трудности с грибами белого цвета
Друзья, хотел предупредить вас о невероятных трудностях взятия цветовых проб с практически белых, да еще обильно покрытых чешуйками грибов. Пример - Мухомор Виттадини (Amanita vittadinii)
Чешуйки настолько велики, отбрасывают такие большие тени, что будет совершенно неясно, мы взяли пробу с освещенного участка чешуйки или участка плодового тела в тени от чешуйки
А вот результаты взятия цветовых проб с четырех участков: c:F0F0F0, хвост (Anti-flash white Матовый белый) c:909090, правое (относительно клюва журавля) крыло, середина (Taupe gray ) c:D0B0B0, левое крыло, середина, (Silver pink ) c:F0F0F0, шея (Anti-flash white Матовый белый)
Даже на поверхностях без чешуеек получены три разных, сильно отличающихся друг от друга, цветопробы.
А ЛИСТ-ТО ОДИН, БЕЛЫЙ!!!
Конечно, наиболее подходящими будут цветопробы, взятые с хвоста и шеи бумажной птицы. И цвет на них отражен верно - матовый белый. В качестве правила можно сформулировать, что наиболее достоверные цветовые пробы берутся с ровных, равномерно окрашенных поверхностей, расположенных перпендикулярно к источнику нейтрального света
Наличие сложной фактуры, бликов от слизи или жидкости, а также многочисленных посторонних частиц могут полностью исказить результат
Во-первых, получи замечание от админа. Ты в ветку, посвященную только сбору цветовых проб для каталога, опубликовал результаты твоих упражнений и приставаний к программе.
Слава, я просто промахнулся... Ну что ты хочешь в полвторого ночи...
Зато мои эксперименты и, особенно, твои комментарии и описание, как работает программа, будут полезны другим участникам и пользователям.
Да, кстати. Программа поддерживает перетаскивание. Т.е., не copy-paste адреса ссылки: открываем нужную фото в другом окне браузера и перетаскиваем мышью в окно ввода. При этом надо внимательно следить за курсором.
Отправлено: 13.11.15 10:58. Заголовок: SAE пишет: Тут возн..
SAE пишет:
цитата:
Тут возникла очередная идея...
Если шляпка гриба маленькая, то насколько точна будет цветовая проба?
Андрей, идеи - это хорошо. Но цветовые пробы в каталоге были бы лучше...
Когда шляпка (ножка) гриба маленькая, я поступаю следующим образом: - через совместное нажатие клавиш "CTRL" и "+" увеличиваю масштаб изображения в браузере до 125, 150 или даже 200% - беру очень маленькие по площади (4х4, 5х5 или 10х10 пикселов) пробы с нужных участков
Получается идеальная цветопроба.
А одновременно обрабатывать разделенные участки изхображения, на мой взгляд, даже такой монстр как Фотошоп последней версии не умеет. Но, может быть, я ошибаюсь ... по поводу Фотошопа
http://mycoweb.ru/GIF/catalog.php?level=tags&tag=c:909090,c:B0B0B0 Проверяю по одному, основному, который НЕ внесён в каталог, по точному соответствию - невероятно! Опять наш аномальный паутинник оказывается в результатах поиска, одним из 17 предложенных видов! Что за чудо-программа? Как она опознаёт вид по цвету, который не записан для этого вида?
Игорь, в этом Вашем эмоцианальном сообщении задокументирована
ПЕРВАЯ КОЛЛИЗИЯ В БАЗЕ ДАННЫХ ГИФА - СИТУАЦИЯ, КОГДА ДВА (ИЛИ БОЛЕЕ) УДАЛЕННЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ В ОДНО И ТО ЖЕ ВРЕМЯ РЕДАКТИРУЮТ ОДНУ ЗАПИСЬ, СООТВЕСТВЕННО, МЕШАЯ ДРУГ ДРУГУ
В общем, эта была еще та драма, которую я теперь вспоминаю со смехом, но признаюсь, в тот момент, когда у меня пропал результат моего редактирования, у меня чуть крыша не съехала, я даже под рабочий стол полез посмотреть, может быть туда, под стол, мои цифры из компьютера высыпались...
Я ввел для шляпки цвет c:909090, цвета пластинок, цвета ножки, описание из Википедии, затем все это сохранил в 15:43:20, а через секунду Игорь с другого конца России проверяет каталог по цвету c:909090 и затем пишет свое эмоциональное сообщение на форуме. При этом у него на компьютере, в другом окне браузера, открыта та же самая страница на редактирование, но в полях формы нет ни цвета c:909090, ни моих цветопроб для пластинок и ножек, ни моего описания из Википедии... Спустя 2 минуты (как показал журнал изменений базы, в 15:45:16) Игорь, нажимает кнопку "Сохранить" и переписывает своими данными всю мою информацию в соответствующих полях Вуаля! Коллизия свершилась!!
Мы пошли с Бандюшей гулять и на прогулке легко нашли решение, как в будущем этих коллизий избежать. Но озвучивать вам, друзья, я пока не буду, хочу дождаться ваших идей или предложений
Кто знает, может быть, со временем в ГИФе будут одновременно работать не два энтузиаста, а три или ...о, ужас! - даже четыре участника
Отправлено: 05.02.16 09:26. Заголовок: Rannar пишет: Кто ..
Rannar пишет:
цитата:
Кто бы мог подумать... Вячеслав, ну Вы уж не сердитесь, пожалуйста.
Игорь, да наоборот, - я безмерно благодарен Вам. Только благодаря Вашей интенсивной работе с ГИФом, мы и смогли напороться на случай коллизии, а то бы годами и жили и работали с базой как лохи
Мы пошли с Бандюшей гулять и на прогулке легко нашли решение, как в будущем этих коллизий избежать. Но озвучивать вам, друзья, я пока не буду, хочу дождаться ваших идей или предложений Кто знает, может быть, со временем в ГИФе будут одновременно работать не два энтузиаста, а три или ...о, ужас! - даже четыре участника
Такое событие (одновременное редактирование несколькими участниками одного документа) рано или поздно должно было произойти. Слава, с интересом прочитаю здесь о решении этой непростой проблемы.
Мы пошли с Бандюшей гулять и на прогулке легко нашли решение, как в будущем этих коллизий избежать. Но озвучивать вам, друзья, я пока не буду, хочу дождаться ваших идей или предложений
Может быть, можно просто ограничить доступ к редактируемой странице? Чтобы вообще никто не мог на неё зайти в это время?
SAERannar Друзья, ближе всех к задуманному мною решению подошел Игорь, написав
цитата:
можно просто ограничить доступ к редактируемой странице? Чтобы вообще никто не мог на неё зайти в это время?
А метод очень прост. Его красиво показал Никита Михалков в выдвинутом на Оскар фильме "Урга — территория любви". Скрытый текст
Когда мужчина и женщина идут совместно редактировать численность их семьи, то мужчина втыкает на местом "редактирования" укрюк (по-монгольски - уурга) — шест с петлёй на конце, который в таком положении традиционно сигнализирует, что в данном месте идет процесс...
В базе ГИФа будет заведена скромная таблица BLOCKED, куда будут попадать номера редактируемых страниц. Начал Игорь редактировать страницу с номером 777, в этой таблице "выставляется" строка с номером 777 и позывными Игоря. А тут мне вдруг вздумалось подредактировать эту самую страницу 777... Я жму на кнопку "Редактировать", но после просмотра таблицы BLOCKED в редактировании страницы 777 мне будет отказано с сообщением: "В данный момент запись редактируется пользователем Rannar" Игорь закончил редактирование страницы, сохранил результат - запись с номером 777 в таблице BLOCKED удаляется
В записи будет указано время начала редактирования. У Игоря может случиться проблема с электричеством и он вообще не успеет нажать кнопку "Сохранить" и снять блокировку. Тогда в ГИФе сработает правило, придуманное нами с Банди на прогулке: "Если блокировка висит более 12 часов - к чертям эту запись о блокировке"
Тогда в ГИФе сработает правило, придуманное нами с Банди на прогулке: "Если блокировка висит более 12 часов - к чертям эту запись о блокировке"
1. Надо это сделать автоматически, и написать правило. Если ты отошёл от компьютера больше чем на 2 часа (12 мне кажется это перебор) - блокировка на редактирование автоматически снимается.
На данном этапе развития ГИФа это хорошо. Но представим ситуацию, что ГИФ сравняется (ну ладно, будем скромнее - приблизится) с wiki. И что - занимать очередь на редактирование с утра? Надо думать дальше.
2. Наверное, придётся допустить автономную работу над текстом, с сохранением локальных версий в очереди на высочайшее утверждение. Плохая идея - кому-то надо поручать эту гнусную роль - объединять локальные версии.
3. А если сделать объединение документов по "ИЛИ" с учётом времени сохранения? Единственная проблема - если два индивида будут править один и тот же кусок теста - пропадут предыдущие правки.
4. Слава! А можно блокировать не весь текст, а его часть? Я редактирую 5-й абзац, он для всего сообщества окрашивается, например, серым. Нажал Save - вернулась обычная раскраска. И ещё при наведении курсора мыши на серый абзац - всплывающая подсказка - этот абзац в работе у Игоря.
Я похоже тоже могу чего-то придумать. Слава, пиши код.
Отправлено: 06.02.16 13:37. Заголовок: Друзья, я перенес чи..
Друзья, я перенес ваши сообщения на чисто техническую тему о коллизиях в базе данных в этот раздел. Думаю, тут им самое место...
Кстати, я вспомнил как создал первую коллизию с потерей данных, работая ....один, на одном компьютере, но открывая одну и ту же страницу в разных браузерах (например, Fox и Internet Explorer). Тогда я просто обозвал себя большим представителем отряда мелкокопытных и дал зарок впредь редактировать аккуратнее и с одного браузера.
По поводу 12 часов ожидания SAE пишет:
цитата:
Если ты отошёл от компьютера больше чем на 2 часа (12 мне кажется это перебор) - блокировка на редактирование автоматически снимается.
Андрей, я совершенно согласен, да и долго держать открытой на редактирование страницу фотокаталогу, думаю, не очень хорошая манера. Ввел какую-то информацию - тут же сохрани. Ошибся с информацией - открыл, быстро поправил и также быстро сохранил. А распивать чаи, смотря на страницу редактирования, - опасное занятие: может сессия закрыться, потребуется вводить данные учетной запеиси и т.п.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 215
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума