форум

Грибовед Эраст Пармасто призывает любителей грибов объединяться в клубы

Академик Эраст Пармасто, подписывающий свои просвещающие людей статьи в прессе словом "грибовед", считает, что в нынешнем посредственном грибном урожае разочаровываться не стоит - просто последние несколько грибных лет нас избаловали. Пармасто (73) работает старшим научным сотрудником в Институте зоологии и ботаники Эстонского сельскохозяйственного университета и ныне удостоен государственнй научной премии за дело жизни.

- Идавирусцы, страстно любящие ходить в лес, тревожатся: есть ли нынче вообще надежда, что осенью удастся положить что-нибудь в грибную корзину?

- Ранних грибов уже, наверное, особо не будет, а поздние осенние грибы с началом дождей появятся.

- Последние два лета и две осени порадовали любителей грибов, а до этого шесть-семь лет были не грибные. О чем говорят наблюдения на протяжении десятилетий? Плохих для грибников лет больше, чем хороших?

- Последние два грибных года нас избаловали - мол, будто так и должно быть все время. Давайте мириться с тем, что дают обычные годы, и будем радоваться особенно щедрыми на грибы годами.

- Исследования ученых Института географии Тартуского университета установили, что Эстония расположена в районе наибольшего влияния от изменения климата. Потепление воздействует на все области жизни, а как оно влияет на урожайность грибов?

- К югу от нас значительно теплее и грибов там в среднем вовсе не меньше, чем у нас. А урожайность уменьшает долгая засуха, а не тепло.

- Какой гриб вы считаете лучшим съедобным грибом в Эстонии?

- Лисичку, а осенью - ее позднюю разновидность.

- Каково было ваше самое сильное, связанное с поеданием грибов впечатление за пределами Эстонии?

- Это было в 1963 году на Северном Кавказе. Нельзя было по лесу пройти, чтобы не наступить на рыжик. Собирали их, жарили и разочаровались: слишком много хорошего вовсе не хорошо.

- В Эстонии произрастают грибы почти 400 видов. Средний грибник знает лишь несколько процентов из них, изучающие грибы ученые тоже специализируются на определенных видах. В каких видах грибов вы разбираетесь лучше всего?

- Достаточно, если не ученый-грибовед ограничится несколькими десятками видов, которые хорошо знает. Я хорошо знаю несъедобные, растущие на деревьях и древесине виды, участвующие в круговороте веществ в лесу. Съедобные же грибы составляют лишь малую часть в нашем биологическом грибном разнообразии.

- Эстоноземельцы стали довольно активно использовать в пищу шампиньоны. Как вы оцениваете этот гриб?

- Шампиньон в пищу годится, но на вкус уж больно нежный, мягкий.

- Пробовали ли вы и сами выращивать грибы, или все же больше уважаете лесные?

- Я, наверное, первый порекомендовал разводить в Эстонии один из видов пластинчатых грибов. А чтобы самому этим заняться, нет ни времени, ни хутора, ни сада. А в Эстонии эти грибы выращивают. Надо пожелать сил этим людям, ведь зимой очень приятно съесть свежий гриб.

- Вы говорили, что книжка с картинками - довольно обманчивый помощник при сборе грибов: на Западе случалось, что чем больше выходило определителей грибов с цветными снимками, тем больше людей травилось грибами. А что же тогда посоветовать людям, которые хотят разнообразить свой обеденный стол теми съедобными грибами, которые они раньше не собирали?

- Определитель грибов - достойный доверия помощник только при сборе волнушек, сыроежек и белых. А в случае с другими грибами "самообразование" может быть чревато жестоким поносом. Мой совет таков: вместо того чтобы экспериментировать над собой, учредите клуб любителей грибов, и ученые - специалисты по грибам с удовольствием приедут дать вам рекомендации.

- В России от отравления грибами ежегодно умирают сотни, если не тысячи людей. В Эстонии тоже бывали случаи отравления со смертельным исходом, не говоря уж о более легких отравлениях. Что чаще всего является причиной этого?

- В Эстонии причиной тяжелых отравлений становится то, что люди путают зеленый мухомор с шампиньоном. Тяжелые отравления бывали и у тех, кто для эксперимента съедал неизвестные грибы. Волоконница по меньшей мере пятерых довела до реанимации.

- Утверждают, что и мухомор годится в пищу, если его правильно приготовить. Говорят, что шаманы едят мухоморы для того, чтобы вызвать у себя галлюцинации.

- И у нас некоторые любознательные прошли через реанимационное отделение Тартуской больницы. В случае с этим видом грибов к галлюцинациям добавляются обычно продолжительная рвота и жестокий понос. Для тех, кто хочет стать зависимым от наркотика, мухомор - довольно невинное начало. Дело вкуса.

- Эстоноземельцы - хорошие знатоки грибов? Или у каких народов нам стоило бы поучиться?

- Мы живем на границе между теми, кто любит и не любит грибы. Еще 50 лет назад эта граница проходила по центральной Эстонии с севера на юг. На Сааремаа даже белый гриб считали годным только для коров. Но учиться нельзя у народов - только у одного человека. Еще раз: лучшее место - клубы любителей грибов, которые поддерживали бы посвященная грибам литература и ученые - специалисты по грибам.

- Когда старшее поколение уйдет, не может ли возникнуть угроза, что традиция сбора грибов в Эстонии завянет и в будущем эстоноземельцы станут соприкасаться с грибами только в магазинах, как большинство жителей Западной Европы?

- У жителей юго-восточной Эстонии сбор грибов еще надолго останется источником дополнительного дохода. В Западной Европе сотни обществ и объединений учатся разбираться в грибах, в них много и молодежи. Авось, появятся такие клубы и у нас. Но и магазинные грибы неплохи.

- В прежних интервью вы говорили, что в отличие от многих своих ровесников, не говоря уж о нынешней молодежи, ощутили, что лес вам близок - он оказался дружелюбным и интересным местом, где бояться нечего. Да и сейчас, в 73 года вы проходите по лесу километры, чтобы собирать грибы и вести наблюдения. Что же в мире грибов настолько притягательно, что и на пенсии вы не смогли отказаться от научной работы?

- Я - работающий на полставки пенсионер. Если человек испытывает радость от работы и видит, что она еще вполне результативная, то зачем же отказываться? Отказавшиеся от деятельности пенсионеры быстро увядают и стареют.

- Есть ли у вас любимые леса?

- Я бываю в лесу настолько много, насколько можно, и мой любимый лес - девственный. В Ида-Вирумаа такие леса есть в охраняемых районах, я там часто бывал.

- Отдел микологии Института зоологии и ботаники провел более 90 экспедиций за рубеж с целью сбора коллекций грибов. Не вызывали ли леса какой-нибудь страны у вас как у миколога зависть: мол, почему в Эстонии таких нет?

- Я участвовал в 63 экспедициях за пределы Эстонии. Богатством грибного мира поражали российский Дальний Восток, Индия и леса в нижнем течении Миссисипи в Северной Америке. Но и в Эстонии есть прекрасные леса, только бы научиться нам беречь их. Жители Центральной и Западной Европы завидуют нам из-за наших лесов!

Сирле СОММЕР-КАЛДА

Суббота, 24.08.2002

http://rus.pohjarannik.ee