Отправлено: 17.02.06 09:58. Заголовок: Календарь плодоношения: "всенародное" его развитие

За прошедшие годы пришло много благодарственных писем от грибников за опубликованный на сайте "Календарь плодоношения". Конечно же, в первую очередь тут надо благодарить Юрия Григорьевича Семенова - он же автор. Но полученное сегодня, 17 февраля, письмо с Украины от Юрия Бондаренко заставило меня все-таки открыть темы о дальнейшем развитии календаря.
Юрий написал..."Ваш сайт очень хорош в первую очередь календарём плодоношения. Я только на одном французском сайте видел какое-то жалкое подобие с выбором "есть"/"нет" и делением в месяц. "
Чтобы вступительное сообщение темы было по возможности коротким (оно повторяется каждый раз вверху), развите темы продолжу в следующем своем послании

 Отправлено: 17.02.06 10:16. Заголовок: Re:

Именно с Календарем плодоношения связаны все крушения наших всенародных попыток его дополнить и улучшить.
Давайте вспомним их, так сказать, помянем их....
Итак, год 2004. Сразу после обильного на грибы года 2003. На сайте появлется форма регистрации наблюдений за плодоношением грибов.
Кто помнит, она проработала недолго и, в первую очередь, из-за моего плохого программирования формы опросника. Наверное, были и другие причины, я как-то уже и подзабыл.

2. Результаты наблюдений в виде конвертиков вывешивались на карте Подмосковья на странице Согласно экпресс-отчетам Да, красивая была страничка и именно про нее написала "Комсомольская правда", мол, грибники, кто желает знать текущую информацию о грибах в Подмосковье - айда на ту страничку!...
И она почила в бозе

3. Потом появилась страничка Список грибов по пятидневкам , которую я развил только до первой пятидневки июля. Кр-р-р-асивая получилась, зараза, глаз радовала! И та ушла в небытие

И вот снова, с настойчивостью половозрелового лосося, прыгающего на водопад, я обращаюсь к теме календаря. Снова по вечерам что-то программирую на кухне, канючу у Юрия Семенова новые данные, обдумываю всякие варианты выборок, компоновки... Может быть что-то получится, кто знает...
Но перед тем, как раскрыть карты, я хотел бы спросить уважаемых форумчан, а чтобы они хотели видеть в календаре плодоношения?
Советы, рекомендации, идеи и конструктивная критика только приветствуются.
ВС

 Отправлено: 17.02.06 10:23. Заголовок: Re:

Елы-палы, совсем забыл...
5. Даже целый раздел нового форума "Вести из леса" построен так, чтобы быть согласованным с Календарем , т.е. по пятидневкам.
И ЭТО ПРАВИЛЬНО!...

 Отправлено: 17.02.06 16:00. Заголовок: Re:

vstepanov пишет:

quote:

---

Снова по вечерам что-то программирую на кухне, канючу у Юрия Семенова новые данные, обдумываю всякие варианты выборок, компоновки... Может быть что-то получится, кто знает...
Но перед тем, как раскрыть карты, я хотел бы спросить уважаемых форумчан, а чтобы они хотели видеть в календаре плодоношения?

---

А можно глянуть на промежуточные варианты ???
Может быть тогда ккакие соображения появятся ???

У меня есть бредовая идея по привязке календаря к местности
Т.к. охота ведется на разных участках, для точности цифр ИМХО необходимо учитывать "плодовитость" конкректных угодий.

Пример.

В эту неделю я отправился на свое заветное подберезиковое болото. Коэффициент всхожести - 1 (100%), т.е. весовая доля по результатам пятидневки - 1.

В предидущую неделю была вылазка за опятами, на болоте не задерживался, но березивиков нарезал, местность оценена мною в 0,30 (30%) для березиков и в 1 (100%) для опят.

Сооствественно - поправка на всхожесть березивоков - 1,70 .

Бред, конечно..... с одной стороны.

 Отправлено: 17.02.06 19:01. Заголовок: Re:

vstepanov пишет:

quote:

---

Даже целый раздел нового форума "Вести из леса" построен так, чтобы быть согласованным с Календарем , т.е. по ам. И ЭТО ПРАВИЛЬНО!...

---

Пятидневки это хорошо, но т.к. большинство людей (не я) ездит в лес в основнов в выходные, то и "Вести из леса" так и норовят перейти на 7-ми дневный цикл ...

 Отправлено: 18.02.06 12:43. Заголовок: Re:

Да, лучше разбить на недели. (Как это делается у нас на заводе: "отчёт за 36 неделю" и т.п.)
Пятидневки некоторые помнится были вообще пустыми, т.к. не поподали в них выходные дни.

 Отправлено: 19.02.06 08:23. Заголовок: Re:

Для форума, считаю, удобнее по неделям (а то иногда выходные в разные пятидневки попадают), и, если указывать дату находки, то легко перенести данные в пятидневный календарь.

 Отправлено: 19.02.06 21:23. Заголовок: Re:

А у Юрия С. есть календарь по пятидневкам на все виды в формате MS Excel, но я об этом ни кому не скажу.

 Отправлено: 19.02.06 23:11. Заголовок: Re:

А почему-бы их не выложить ???

 Отправлено: 20.02.06 13:09. Заголовок: Re:

Календари ЮГСа уже давно выложены на сайт в виде страниц
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Calendar/Latin_calendar1.html
..................
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Calendar/Latin_calendar6.html,
или для тех, кто не любит латынь, на страницах
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Calendar/calendar1.html
.......................
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Calendar/calendar6.html

 Отправлено: 20.02.06 13:13. Заголовок: Re:

В xls я имел ввиду.
Для меня разница - принципиальна.

 Отправлено: 20.02.06 13:21. Заголовок: Re:

Будущий календарь плодоношения на сайте я вижу примерно в таком виде:
1. Работает только одна страница. Вверху - кнопки управления запросами, внизу - поле вывода результатов
2. Помимо обсновного календаря плодоношения (усредненного за многие года наблюдений) есть возможность подключения частных календарей за 2002,..., 2006 год. Календари можно редактировать в текстовом виде, создавая по желанию локальные, адаптированные к местности календари. Какие года подключать - определяет посетитель странички
3. Все выбранные грибы иллюстрируются миникартинками (100 на 75 пикселов). Вывод картинок можно отключать для экономии места при выводе на экран/принтер
4. Есть возможность запрашивать все грибы в данной пятидневке, или только съедобные или только ядовитые
5. Самое главное - календарь должен работать на компьютере пользователя и без Интернета. Для этого ему необходимол скачать минимум 6-10 файлов. Так же, на своем компьютере, посетитель может править календари по своему усмотрению

 Отправлено: 20.02.06 13:58. Заголовок: Re:

Чтож. Нужно описание структуры файла календаря в таком случае.

 Отправлено: 20.02.06 16:03. Заголовок: Re:

bux [NL] wrote:

quote:

---

В xls я имел ввиду

---

Этот вопрос к автору календаря,т.е. к ЮГС

 Отправлено: 21.02.06 13:12. Заголовок: Re:

Скоро закончу обновления календаря за прошлый год и вышлю ВС в файле xls. Bux [NL] , в принципе не жалко для хорошего дела, но надо понимать, что все это относительно конкретного региона и со всевозможными недочетами и огрехами любительских наблюдений. Единственое - хочется, чтобы календарь был эксклюзивной принадлежностью сайта.

 Отправлено: 21.02.06 14:02. Заголовок: Re:

Я хотел втянуть из него данные (из exelя это очень удобно делать) в БД и попробовать найти взаимосвязь переодов "плодоношения" одних грибов от других. Если он, конечно - существует.
Однако, все, что выложенно в интернет моментально становиться общественным достоянием, следовательно этого делать не стоит, если хочется сохранить эсклюзив.

 Отправлено: 21.02.06 15:40. Заголовок: Re:

Дорогой bux [NL], должен Вам сказать, что Юрий прав во всех отношениях. Прекрасно понимаю, как хотелось бы иметь надежный инструмент, чтобы вовремя успеть на удачный поход в лес. Но это, в конечном итоге, очень сильно зависит от местных условий (климат, микроклимат, почва, сопровождающая флора и прочее), так что более или менее четкий календарь можно составлять всего лишь для конкретной местности. По-моему, куда интереснее (но и сложнее) собирать долгосрочно (т.е. в течении многих годов) данные о конкретном появлении грибов в зависимости от метеорологических и местных условий. Если на основе такого материала удалось отразить не только годовые рифмы плодоношения, но и конкретные сдвиги его по годам, - это было бы прекрасно. В скобках замечаю, что такие наблюдения представляют огромный интерес и для научных исследований, например для экологов. Я, например, прекрасно помню, что за семидесятые годы любимые мои сморчки в северной Тюрингии никогда не появились раньше 8го мая. Сегодня, чтобы вовремя успеть на урожай, я должен поехать не позже третьей недели апреля... Не буду уж говорить о том, что грибы календаря не знают, не уважают и я поэтому изредка нашел подберезовик - в начале мая, моховик пестрый - в декабре, опята летние - в феврале, а рядовки фиолетовые - в мае... Нет, календарь - это хорошая штука, но надо понимать его пределы.
Последнее: Авторское право существует и в интернете. Как оно соблюдается - это вопрос другой. Но в принципе правила не очень отличаются от тех для печатных материалов. Стоит посмотреть в википедию, чтобы понять, как тщательно там стараются соблюдать соответствующие законодательные акты и публиковать только материалы, которые действительно не подлежат ограничениям по распростарнению. Но это уже другая тема.

 Отправлено: 21.02.06 18:28. Заголовок: Re:

Ну.... не знаю
Я за свободный софт, за свободу мысли и за свободный доступ к информации
Ну и естественно - против присаивания результатов чужих трудов.

Т.е. - если человек предоставляет информацию, то делает это он исключительно - по доброй воле.
И предоставлять или нет - его личное дело.

Впрочем, к грибам это никакого отшения не имеет

 Отправлено: 11.05.06 12:42. Заголовок: Версия СКП на 60 видов

11 мая
Продолжается развитие пока еще тестовой версии Сравнительного Календаря Плодоношения (СКП)
В предложенной версии (от 11.05.2006) задействовано уже 60 видов грибов из 440, имеющих описания на сайте

 Отправлено: 12.05.06 06:46. Заголовок: Re:

SUPER!

 Отправлено: 10.08.06 12:57. Заголовок: Бэта-версия 1 (308 видов)

10 августа
Закончено формирование основы первой версии Сравнительного Календаря Плодоношения (СКП) грибов в Подмосковье. В нее вошли многолетние данные, собранные Юрием Григорьевичем Семеновым по 308 видам грибов. Почему 308? Да из огромноего (более 500 видов) календаря ЮГСа только 308 имеют страницу на нашем сайте, остальным надо делать.

Запуск календаря тут

Учитывая объем базы, при старте оставлена только одна опция "показывать массовое плодоношение". Остальные опции (флажки) как то показ латинских имен, показ изображений, показывать нечастое плодоношение, показывать весьма редкое плодоношение - можно включать по желанию

Чтобы календарь стал по-настоящему сравнительным и помогал грибнику учитывать наш опыт прошлых лет, необходимо максимально наполнить базу данными для 2002-2006 гг. С помощью нашего форума это можно как-то сделать, используя сообщения форума, а вот для периода до 2005 г - наверное, только исходя из анализа отчетов на сайте, личных фотоколлекций и др. источников. Во всяком случае, это увлекательное занятие мы оставим на темное зимнее время года, а сейчас, звиняйте, сезон, точнее - с-е-е-зонище!!! Все в лес, в пампасы!