On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 1778
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 21:17. Заголовок: Дипломитопорус желтеющий (Diplomitoporus flavescens)


Описание готово и опубликовано

Дипломитопорус желтеющий

Diplomitoporus flavescens (Bres.) Domański, 1970

Diplomitoporus --->Chaetoporellaceae--->Hyphodermatales--->Hymenomycetes

Syn:
Trametes flavescens Bres.,1903
Coriolellus flavescens (Bres.) Bondartsev & Singer, 1941


В качестве титульного фото рекомендую
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/LS/Diplomitoporus_flavescens_LE_20090503.jpg"

Описание гриба выполнено Кимом Потаповым, автор выражает признательность Татьяне Светловой, Владимиру Капитонову, Евгению Попову и Алексею Мясникову за помощь в подготовке описания.

Общие имена
Common names
CZ: Outkovka žlutavá
NL: Duindennezwam
NO: Furumusling
PL: Wrośniaczek sosnowy
SK: Diplomitopórovec žltkastý


Плодовое тело
Sporocarp
Базидиомы (плодовые тела) однолетние, пробковые, плотно приросшие, очень характерной желтовато-зеленоватой окраски, средних размеров и относительно толстые, одиночные или сросшиеся в небольшие черепитчатые группы, часто со ступенчатым гименофором. Форма плодовых тел от узко распростерто-отогнутой до почти копытообразной, редко полностью распростертая, край округлый туповатый. Размер шляпок до 9 см в наибольшем измерении и до 3.5 см по толщине. Поверхность бархатисто-войлочная, сначала белая или сероватая, вскоре становящаяся желто-охряной, светло-коричневой, зеленоватой от покрывающих ее водорослей (характерный признак). Край распростетой части базидиомы ясно очерченный, одного цвета с гименофором.

Мякоть
Flesh
Ткань тонкая, 0.5-3 мм толщиной, волокнистая, мягкопробковая, легкая, белая, кремовая, до древесинно-желтой.

Гименофор
Hymenophore
Трубочки 0.3 - 0.6 см длиной, на вертикальных субстратах до 2 см, от беловато-кремовых до древесинно-желтых. Поверхность гименофора вначале беловатая, позже приобретает желтоватый или светло-охряный оттенок, поры вначале с цельными и тупыми, позднее тонкими зубчатыми краями, округлые или угловатые, 1-3 на 1 мм. У молодых свежих образцов стенки пор толстые, часто равные диаметру пор, с возрастом утончаются.

Микроморфология
Micromorphology
Гифальная система димитическая. Генеративные гифы тонкостенные или со слегка утолщенными стенками, с пряжками, гиалиновые, 2-4 мкм в диаметре. Скелетные гифы толстостенные до сплошных, гиалиновые, несептированные, волнистые, 2 - 5(6) мкм в диаметре. Базидии 20 Х 4-6 мкм. Споры аллантоидные или цилиндрические, у основания косо оттянутые, 6-8(8.5) Х 2-3 мкм. Цистидиолы 16-20 Х 4-5 мкм.

Обитание
Habitat
На валеже и сухостое сосны (Pinus sp.). В России встречается в Европейской части, на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке. Общее распространение: Европа, Азия.

Календарь плодоношения
Calendar
Плодовые тела однолетние, появляются с середины лета. Прошлогодние плодовые тела можно встретить в весенний период.

Съедобность
Edibility
Несъедобен.

Сходные виды
Similar species
Вид не вызывает затруднений при идентификации благодаря своеобразной окраске плодовых тел, крупным порам и характерному субстрату. Из светлоокрашенных видов с относительно жесткой тканью на соснах встречается дихомитус грязноватый (Dichomitus squalens), отличающийся цветом плодовых тел (беловатые, кожано-желтые без налета водорослей) и мелкими порами - 4-5 на 1 мм. Представителей родов Tyromyces и Postia с беловатыми плодовыми телами легко отличить по мягкой, часто водянистой, легкой на разрыв, ткани.

Этимология
Etymology
Diplomitoporus от διπλη (diple), вдвойне + mitis, мягкий, приятный + porus, пора;
flavescens, желтеющий, от flavescere, приобретать золотисто-желтый цвет.

Замечания
Remarks
Авторы вида:
Giacomo Bresadola (1847 – 1929) - итальянский миколог.
Stanisław Domański (1916-1993) - Станистав Доманьский, польский миколог и фитопатолог.
______________________________
Вид включен в Красные списки следующих европейских стран: Чехия (EN), Финляндия (VU), Германия (3), Латвия (NT), Нидерланды (SU), Норвегия (V), Польша (R), Швеция (CR), Швейцария (EN). Прим.: в скобках приведены статусы, характеризующие степень редкости описываемого вида в каждой из перечисленных стран.
В Красных книгах субъектов Российской Федерации, а так же Красной книге России не числится.
______________________________
Вызывает белую гниль.


Литература
References
1) Бондарцева М. А. Определитель грибов России. Порядок афиллофоровые. Вып. 2. СПб.: Наука, 1998;

Упоминается в отчетах
Links to the Informes
В обзоре по трутовым грибам Татьяны Светловой и Ивана Змитровича "Трутовики и другие деревообитающие афиллофоровые грибы"
( http://mycoweb.narod.ru/fungi/ODG/ODG1.html )





К описанию подключить следующие фотографии:


http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/LS/Diplomitoporus_flavescens_LE_20090503.jpg (Елена Лукашина)
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/PKO/Diplomitoporus_flavescens_1_PKO_20060904.jpg (Ким Потапов)
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/PKO/Diplomitoporus_flavescens_2_PKO_20091013.jpg (Ким Потапов)
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/MAG/Diplomitoporus_flavescens_1_MAG_20090517.jpg (Алексей Мясников)
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/MAG/Diplomitoporus_flavescens_2_MAG_20090713.jpg (Алексей Мясников)
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/MAG/Diplomitoporus_flavescens_3_MAG_20090912.jpg (Алексей Мясников)
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/MAG/Diplomitoporus_flavescens_4_MAG_20081228.jpg (Алексей Мясников)
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/KVI/Diplomitoporus_flavescens_KVI_20099925.jpg (Владимир Капитонов)
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/KVI/Diplomitoporus_flavescens_KVI_20090901.jpg (Владимир Капитонов)
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/KVI/Diplomitoporus_flavescens_KVI_20090926.jpg (Владимир Капитонов)



Теперь все фото на месте.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 106 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 2561
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.10 23:58. Заголовок: Ким 12.09.2009., ..


Ким, хватит или ещё?


12.09.2009., Тверская обл. На валежной сосне
Diplomitoporus flavescens


Diplomitomyces flavescens

26.09.2009. Черноголовка, на валежной сосне.
Diplomitoporus flavescens


17.05.2009. Тверская обл., валежная сосна
Diplomitoporus flavescens



13.07.2009. Тверская обл. на стволе валежной сосны.
Diplomitoporus flavescens




28.12.2008. МО, на сухой сосне
Diplomitoporus flavescens







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1781
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.10 00:34. Заголовок: Alex, спасибо! Думаю..


Alex, спасибо! Думаю этого будет достаточно. Все зависит от того, сколько можно отправить на сайт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5043
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.10 00:48. Заголовок: Ким http://s60.rad..


Ким

http://s60.radikal.ru/i169/0812/0c/2fb430f1e6ebt.jpg

Эту я использовала в Обзоре.

Кажется, еще есть снимки у theria.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1782
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.10 01:00. Заголовок: TVS, Татьяна, т.е. э..


TVS, Татьяна, т.е. эту и ту что слева?
Посмотрим еще, что Владимир выложит.
У меня тоже кое-что есть.
В принципе фоток полно.
Нужно выбрать фотки так, чтобы они показывали все формы плодовых тел: от распростертых до отогнутых. Можно пару фоток с нетипичным цветом гименофора. В общем так, что бы показать вариабельность вида, но при этом создать общую картину.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1783
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.10 01:08. Заголовок: Из фотографий Алекса..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5045
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.10 02:00. Заголовок: Ким А я бы выбрала..


Ким

А я бы выбрала эти:
http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/0909/db/91526647fc15.jpg
http://i032.radikal.ru/0909/ff/88c3375cf22a.jpg
http://s53.radikal.ru/i142/0905/3b/b86d3c11b261t.jpg
http://radikal.ru/F/i046.radikal.ru/0907/dc/a01a87dc9fb4.jpg

Из этой вырезать и выправить:
http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/0812/e0/81bce336a9dc.jpg

С линейкой в любом случае не надо. Не имеет смысла.

Очень много фоток не нужно, может, быть еще наснимаем и дополним. Сейчас выбор неважный у нас, нехватка зрелых пт.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1784
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.10 02:21. Заголовок: TVS пишет: С линейк..


TVS пишет:

 цитата:
С линейкой в любом случае не надо. Не имеет смысла.


Можно и эти. Дело не в линейке, а в подсушанном образце. Открою маленький секрет, который когда-то давным давно увел меня в неверном направлении. Обратите внимание на стенки пор на двух фото, где изображен дипломитопорус:
http://radikal.ru/F/s07.radikal.ru/i180/0907/98/3cd02158527c.jpg
http://s46.radikal.ru/i113/0905/b2/79f30be811c1.jpg
Первый образец без сомнение Алекс высушил, прежде, чем делать фото, а на втором свежий образец. Стенки настолько иссыхают, что сравнивать гименофор свежего экземпляра и эксиката не имеет смысла, в отсутствии опыта. Об этом я хотел написать в очерке и продемонстрировать на фотографиях.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5047
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.10 13:58. Заголовок: Ким Думаю, для сай..


Ким

Думаю, для сайта такие подробности не нужны. Тем более про засушенные образцы. Этот гриб сам по себе очень легко диагностируется по внешним данным и субстрату. Слава не принимает фотки сделанные дома, то есть сорванных грибов. По крайней мере так было раньше. (А тем более трутовиков )

У меня мысль такая, что надо подключить сейчас несколько фоток, а потом еще бы новых добавить. А то переподключать фотографии к описанию будет уже проблематично. Я когда делала обзор, у меня была только одна удачная фотка этого вида:

http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/ODG/ODG1_Diplomitoporus_flavescens_02_KSV_20090211.jpg

Хотелось бы, чтобы форумчане еще нашли хорошие экземпляры и отсняли.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1791
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.10 14:21. Заголовок: Ладно, я сейчас еще ..


Ладно, я сейчас еще свои фотки покажу и дождемся Владимира, а потом решим окончательно.
___________________
А фоток-то у меня оказывается раз-два и обчелся.. Встречается часто, а не нафотографировал...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1298
Откуда: Россия, Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.10 17:48. Заголовок: TVS пишет: Кажется, ..


TVS пишет:
 цитата:
Кажется, еще есть снимки у theria.

Кое-что есть.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5050
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.10 18:15. Заголовок: theria Проследняя н..


theria
Проследняя немного напоминает первую фотографию Алекса:
http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/0909/db/91526647fc15.jpg


Ким Первая Ваша мутновата фотка, я бы не стала использовать.


У меня осталась неиспользованная фотка Алекса:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1794
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.10 20:25. Заголовок: TVS пишет: Проследн..


TVS пишет:

 цитата:
Проследняя немного напоминает первую фотографию Алекса:


Мне тоже такие плодовые тела попадались.
Может быть возьмем эти:
http://s41.radikal.ru/i093/1003/d0/ceddc0f612b5.jpg
http://jpe.ru/1/max/070310/3sp80igk5i.jpg
http://jpe.ru/1/max/070310/4sp80igk5i.jpg
http://s61.radikal.ru/i174/1003/b8/1540e2017703.jpg

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5057
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.10 20:50. Заголовок: Вот примерно что у н..


Вот примерно что у нас есть:







Потом потрем все тут, выбирайте.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5058
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.10 20:54. Заголовок: http://jpe.ru/1/max/..


http://jpe.ru/1/max/070310/4sp80igk5i.jpg

Эту я бы не стала давать, на этой фотографии вид определить сложно (я не сомневаюсь, но любителю, нашедшему похожий гриб, вряд ли она поможет при идентификации, ну если только он найдет точно такой же ).

Остальные 10, мне кажется, можно отправить.
Только я бы подредактировала эти две:
http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/0909/db/91526647fc15.jpg
http://radikal.ru/F/i046.radikal.ru/0907/dc/a01a87dc9fb4.jpg


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1795
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.10 21:02. Заголовок: TVS, такие образцы ч..


TVS, такая форма часто попадается в лесу. Как мне кажется, наша задача не только показать наиболее типичные образцы, но и показать степень их вариабельности. Ведь если я увижу именно такой, а посмотрю, ну предположим, на этот:
http://jpe.ru/1/max/070310/3sp80igk5i.jpg или даже на этот http://i032.radikal.ru/0909/ff/88c3375cf22a.jpg , то я уйду со странички, так и не поняв, что искомый мною объект был именно здесь. Но настаивать не буду, это только моя точка зрения.
Что касается подпора, то, боюсь, последняя фотография по качеству не подойдет, бликов много, да и мутновата.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5059
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.10 21:08. Заголовок: Ким Степень вариаб..


Ким

Степень вариабельности у нас обеспечивается поиском по сайту изображений.
Думаю, в описании мы должны рассказать о типичных признаках и проиллюстрировать. Нюансы и вариабельность - в конце, в качестве доп. информации. Иначе любителям будет трудно ориентироваться.
В данном случае гриб у нас не распростертый. Фотографии распростертых форм я бы ограничила.

Есть фотографии нетипичных образцов, но красивые. Тоже не для описаний, а для других галерей. МЛМ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1796
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.10 21:20. Заголовок: Ну тогда решили? Уби..


Ну тогда решили? Убираем эту http://jpe.ru/1/max/070310/4sp80igk5i.jpg, а все остальные отправляем?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5061
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.10 21:24. Заголовок: Ким Ну, чтобы еще ..


Ким

Ну, чтобы еще на одну сократить, я могла бы вставку сделать, объединить две из предпоследнего ряда. Если Алекс согласится.
А предпоследнюю надо бы посмотреть в нормальном размере, она не открывается. Может тоже объединить, например, с последней?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1798
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.10 22:04. Заголовок: В таком случае, може..


В таком случае, может еще и две моих объединить? Та что слабо контрастная, ее можно и уменьшить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5063
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.10 22:41. Заголовок: Ким Мелкие хорошие..


Ким

Мелкие хорошие. Уменьшать их не хочется.

А распростертые может чуть обрезать, попробовала замазать и обрезать, не уверена, что лучше. Можно оставить как есть.



А эту попробовала отредактировать:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1799
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.10 22:49. Заголовок: TVS пишет: Мелкие х..


TVS пишет:

 цитата:
Мелкие хорошие. Уменьшать их не хочется.


Но ведь первая фотография получилась не контрастная:
http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i190/1003/85/7bb3b398bbdb.jpg
может ее с этой объединить? В верхний левый угол сунуть..
http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/1003/a9/5fedcde22540.jpg
TVS пишет:

 цитата:
А эту попробовала отредактировать:


В принципе получилось хорошо, вот только контур стал "экстримально" белым. Хотя это не так сильно бросается в глаза. Если Вячеслав будет не против, тогда можно отсылать.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1299
Откуда: Россия, Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.10 23:13. Заголовок: TVS пишет: Эту я бы ..


TVS пишет:
 цитата:
Эту я бы не стала давать, на этой фотографии вид определить сложно

А по этой легко (click here)

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5064
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.10 23:17. Заголовок: theria Владимир, н..


theria

Владимир, но это ведь как стадия развития. Для информации.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5065
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.10 23:30. Заголовок: Но ведь первая фотог..



 цитата:
Но ведь первая фотография получилась не контрастная:
http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i190/1003/85/7bb3b398bbdb.jpg
может ее с этой объединить? В верхний левый угол сунуть..
http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/1003/a9/5fedcde22540.jpg


Ким, можно и так объединить. Я, правда, не первую, а вторую имела в виду, что она нормальная.
То есть первую из тех, что в объединенном сообщении.
http://s43.radikal.ru/i101/1003/a9/5fedcde22540.jpg

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1800
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.10 23:44. Заголовок: TVS, да, я понял. Ну..


TVS, да, я понял. Ну что, объедините?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5068
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.10 23:52. Заголовок: theria Ким Мне воб..


theria Ким

Мне вобщем-то все равно. Высылайте что хотите, моей заинтересованности тут никакой нет.

Просто, если мы сейчас разместим большое количество фоток на вид - мы лишим себя возможности посылать Славе еще новые фотографии для этого вида. Наверняка еще будет возможность сделать хорошие кадры.
Может я, конечно, чего-то не понимаю. Есть форумчане, которые известные им виды больше уже не фотографируют что ли?



Ким, сейчас попробую.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1801
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.10 00:00. Заголовок: Есть форумчане, кото..



 цитата:
Есть форумчане, которые известные им виды больше уже не фотографируют что ли?


Да, я например. Если конечно не вижу в этом особой надобности (как в случае с дипломитопорусом, например). Мысль Вашу я понял и с ней согласен. Давайте отправим три фотографии: мою (объединенную), Алекса (объединенную) и три Владимира. Сколько на сайт отправлять можно фотографий? В принципе этого необходимый минимум, а места оставим прозапас. Есть возражения?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1802
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.10 00:02. Заголовок: TVS пишет: Мне вобщ..


TVS пишет:

 цитата:
Мне вобщем-то все равно


Да, тут вообще-то всем все равно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5069
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.10 00:03. Заголовок: А я помню, была еще ..


А я помню, была еще фотка Сталкеров. Что-то она потерялась у нас.

Ким, сокращать до минимума тоже не нужно. Сейчас объедим все что объединяется, и всех отправим.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5070
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.10 00:07. Заголовок: Ким http://s60.rad..


Ким



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1803
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.10 00:10. Заголовок: TVS, отлично! :sm36..


TVS, отлично!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5071
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.10 00:31. Заголовок: Вот вариант фотки Ал..


Вот вариант фотки Алекса:




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1872
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.10 00:22. Заголовок: Думаю, пора высылать..


Думаю, пора высылать фотографии. Очерк на днях закончу.
Стоит вопрос о сходных видах. Единственное, что мне приходит в голову: Антродия рядовая. Есть еще идеи?
Alex, буду благодарен за этимологию и одного из авторов: Domański.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2632
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.10 00:31. Заголовок: Ким Diplomitoporus..


Ким

Diplomitoporus от διπλη (diple), вдвойне + mitis, мягкий, приятный + porus, пора
flavescens, желтеющий. От flavescere, приобретать золотисто-желтый цвет

Поэтому дипломитопорус не желтоватый, а желтеющий. Он действительно желтеет с возрастом. Кроме того, это имя используется официально:

Электронная библиотека КарНЦ РАН
Diplomitoporus flavescens (Bres.) Domański - Дипломитопорус желтеющий

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1873
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.10 00:35. Заголовок: Alex, спасибо. :sm1..


Alex, спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 627
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.10 00:57. Заголовок: Ким Stanisław ..


Ким
Stanisław Domański (1916-1993) - Станистав Доманьский, польский миколог и фитопатолог

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1874
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.10 01:00. Заголовок: eugene, благодарю. ..


eugene, благодарю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5166
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.10 01:15. Заголовок: Ким Мне кажется, э..


Ким

1. Я бы предложила такой вариант описания, целью является создание некоторого образа описываемого гриба:

 цитата:
Базидиомы (плодовые тела) однолетние, пробковые, плотно приросшие, очень характерной желтоватой окраски, средних размеров и относительно толстые - 0.5-1.5 Х 1-9 Х 0.8-3.5 см, одиночные или сросшиеся в небольшие черепитчатые группы, часто со ступенчатым гименофором. Форма плодовых тел от узко распростерто-отогнутой до почти копытообразной, редко полностью распростертая, край округлый туповатый. Поверхность шляпки бархатисто-войлочная, сначала белая или сероватая, вскоре становящаяся желто-охряной, светло-коричневой, зеленоватой от покрывающих ее водорослей (характерный признак). Край распростетой части базидиомы ясно очерченный, одного цвета с гименофором.


2. Подстилка (или ткань) обычно тонкая, 0.5-3 мм толщ., волокнистая, мягкопробковая, белая, кремовая, до древесинно-желтой.

Думаю, лучше написать "ткань" (подстилкой наз. ткань у распростертых видов). Может быть добавить еще "легкая" (отличительный признак вида):

 цитата:
Ткань тонкая, 0.5-3 мм толщ., волокнистая, мягкопробковая, легкая, белая, кремовая, до древесинно-желтой.



3. В России встречается в Брянской, Ленинградской, Московской, Мурманской, Орловской, Самарской, Свердловской, Новосибирской, Омской, Томской, Тюменской областях, в республиках Коми, Татарстан, Удмуртия, Ямало-Ненецком АО, в Приморском крае. Общее распространение: Евразия.

А есть ли необходимость такого перечисления, оно наверняка не отражает ситуации на самом деле?


4. Сходные виды

 цитата:
Вид не вызывает затруднений при идентификации благодаря своеобразной окраске плодовых тел, крупным порам и характерному субстрату. Из светлоокрашенных видов с относительно жесткой тканью на соснах встречается дихомитус грязноватый (Dichomitus squalens), отличающийся цветом плодовых тел (беловатые, кожано-желтые без налета водорослей) и мелкими порами - 4-5 на 1 мм. Представителей родов Tyromyces и Postia с беловатыми плодовыми телами легко отличить по мягкой, часто водянистой, легкой на разрыв, ткани.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5167
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.10 01:25. Заголовок: Ким, с размерами там..


Ким, с размерами там что-то не то, может, указать только толщину и наибольший размер шляпок?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1719
Откуда: Россия, МО, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.10 21:05. Заголовок: TVS пишет: А я помн..


TVS пишет:

 цитата:
А я помню, была еще фотка Сталкеров. Что-то она потерялась у нас.



Если она нужна, то вот:
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/LS/Diplomitoporus_flavescens_LE_20090503.jpg

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1875
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.10 23:44. Заголовок: TVS пишет: очень ха..


TVS пишет:

 цитата:
очень характерной желтоватой окраски


Я бы не стал этого писать, поскольку окраска базидиомы неравномерная. а потом, по фоткам алекса трудно сказать, что гриб желтоватый, скорее беловатый. Про окраску нужно где-то упомянуть, но не так. А в остальном, очень хорошее описание, спасибо.
TVS пишет:

 цитата:
Может быть добавить еще "легкая"


"Мягкопробковая" предполагает определенную легкость. Я не уверен, что это стоит писать.
TVS пишет:

 цитата:
А есть ли необходимость такого перечисления, оно наверняка не отражает ситуации на самом деле?


Думаю, стоит. Ведь человек, которые нашел подобный гриб у себя в области/республики/крае и увидел название своего региона в описании, будет уже более уверенным в определении. А во-вторых, пусть ситуация и не отражает действительности, но мы имеем четкое представление об известных границах распространения вида.
TVS пишет:

 цитата:
Сходные виды


Большое спасибо, так и запишем! Я еще антродию срядовую добавлю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1876
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.10 23:47. Заголовок: TVS пишет: может, у..


TVS пишет:

 цитата:
может, указать только толщину и наибольший размер шляпок?


Можно и так. Возражений нет. Только нужно указать размеры чего мы приводим.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1877
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.10 23:59. Заголовок: TVS пишет: и относи..


TVS пишет:

 цитата:
и относительно толстые


Относительно чего?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1879
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 00:16. Заголовок: Почему-то я чувствую..


Почему-то я чувствую, что после прочтения Владимиром очерка в пункте "распространение" появится Сев. Америка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1332
Откуда: Россия, Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 00:44. Заголовок: Ким пишет: На валеже..


Ким пишет:
 цитата:
На валеже и сухостое видов рода Pinus (сосна).

На валеже и сухостое сосны (Pinus sp.)
 цитата:
В России встречается в Брянской, Ленинградской, Московской ...

Здесь соглашусь с мнением ув. TVS, что перечень регионов в описании "наверняка не отражает ситуации на самом деле". К тому же этот перечень далеко не полный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5172
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 00:45. Заголовок: Ким А антродия ряд..


Ким

А антродия рядовая чем может быть похожа на дипомитопорус, мне кажется, скорее с постией можно перепутать, не зная особенностей этих видов. С гаплопорусом, наконец.
Или они похожи микроскопически?


Относительно чего? Имеется ввиду - относительно других размеров пт и одновременно относительно толщины других разных трутовиков. Мне кажется, вполне допустимое выражение. Пт некоторых видов можно уверенно называть тонкими, а других - так же уверенно толстыми.


Я сначала тоже написала "очень характерной окраски", но без упоминания о цвете не вырисовывается образ. В целом гриб производит впечатление желтоватого. С этим тудно не согласится. Можно еще "желтовато-зеленоватой". В 99% случаев, думаю, даже у молодых мелких или распростертых пт можно эту желтизну-зеленцу найти, именно по этом признаку мы его и идентифицируем, когда найдем. А если не найдем (ее, зеленцу) - идентифицировать не удастся, если рядом не будет классики.



 цитата:
В России встречается в ...


Если все же будете перечислять области распространения, тогда лучше написать: "В Росии был отмечен ... ...
Но я бы обобщила.


Мне кажется, наша задача не переписать в точности описания из определителя, лучше, наверное, их оставить посетителям как источник дополнительной подробной научной информации, в тех случаях, конечно, когда вид реально определить в природе.
А составить описания таким образом, чтобы не видя заголовка, читая, можно было понять, о каком виде идет речь (если ты именно его нашел и хочешь определить), и тем более, когда этот вид знаком.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1880
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 01:00. Заголовок: TVS пишет: Здесь со..


TVS пишет:

 цитата:
Здесь соглашусь с мнением ув. TVS,


TVS пишет:

 цитата:
Но я бы обобщила.


Будь по вашему. Ну и как написать? Просто оставить упоминание о Евразии?
theria пишет:

 цитата:
На валеже и сухостое сосны (Pinus sp.)


Спасибо, так лучше.
TVS пишет:

 цитата:
очень характерной окраски


Предлагаю так и оставить, пусть тот, кто читает описание внимательно посмотрит на фотографии и сам запомнить соотношение и локализацию, если можно так сказать, белого и желтого (кстати часто светло-оранжевого) цветов.
TVS пишет:

 цитата:
А антродия рядовая чем может быть похожа на дипомитопорус?




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1333
Откуда: Россия, Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 01:13. Заголовок: Ким пишет: Ну и как ..


Ким пишет:
 цитата:
Ну и как написать? Просто оставить упоминание о Евразии?

Пусть Евразия будет в качестве общего ареала, а для России можно указать крупные регионы, типа Европейская часть, Урал, Зап. Сибирь и т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5173
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 01:30. Заголовок: Ким Ким, я бы не с..


Ким

Ким, я бы не стала включать антродию, но решать Вам. Я сходства ни малейшего не вижу.
Антродия не опушенная, шляпки очень мелкие, часто рядами, консистенция у нее даже на глаз другая и в целом гриб по внешним данным ну совсем из другой области.

Давайте, еще Владимира спросим, он встречал и те и другие.
Дипломитопорус настолько примечателен, что и фоток достаточно, чтобы его запомнить и узнавать.

А какое сходство Вы видите между двумя этими видами?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1882
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 01:44. Заголовок: TVS пишет: А какое ..


TVS пишет:

 цитата:
А какое сходство Вы видите между двумя этими видами?


Базидиомы (плодовые тела) однолетние, пробковые, плотно приросшие, очень характерной окраски, средних размеров и относительно толстые - 0.5-1.5 см толщ. и 1-9 см в наибольшем измерении, одиночные или сросшиеся в небольшие черепитчатые группы, часто со ступенчатым гименофором. Форма плодовых тел от узко распростерто-отогнутой до почти копытообразной, редко полностью распростертая, край округлый туповатый. Поверхность шляпки бархатисто-войлочная, сначала белая или сероватая, вскоре становящаяся желто-охряной, светло-коричневой, зеленоватой от покрывающих ее водорослей (характерный признак). Край распростетой части базидиомы ясно очерченный, одного цвета с гименофором.
Степень схожести видов зависит от опыта наблюдателя. Ждем мнения Владимира.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5175
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 02:07. Заголовок: Лучше посмотреть на ..


Лучше посмотреть на грибы глазами грибника и любителя. В словах описаний, в цифрах, конечно, много совпадений (но не все ведь? многое существенное не совпадает), но описываемые грибы совершенно разные.

На что мы смотрим - на весовую категорию, на общие формы, на расположение и группировку гриба на субстрате, на цвет, опушение, учитываем общее впечатление, если этого недостаточно, изучаем подробнее - внутренности, конситенцию, кол-во пор и т.д.
В случае с антродией, думаю для тех, кто хотя бы три раза видел то и другое на картинках, не говоря о лесе, вряд ли их будет сопоставлять.

Можно было бы и про постии и дихомитус не писать, но любитель, не знающий эти виды, вполне может посчитать за одинаковые все светлые более-менее крупные и схожие по форме грибы на одном дереве. Какие же мы грибники, если мы можем спутать такие разные виды? Опушения нет, размер не тот, группировка не та, уже отпадает.


 цитата:
средних размеров и относительно толстые - 0.5-1.5 см толщ. и 1-9 см в наибольшем измерении


А разве у дипломитопоруса по описанию толщина 1.5 см? Там ведь, кажется, была указана цифра 3.5см? И на самом деле он толстый, конечно не 1.5.

Для антродии - толщина до 1 см, размер до 5 см.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1883
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 02:18. Заголовок: TVS пишет: Для антр..


TVS пишет:

 цитата:
Для антродии - толщина до 1 см, размер до 5 см.


Виноват, не те измерения указал.
TVS пишет:

 цитата:
Лучше посмотреть на грибы глазами грибника


Так и пытаюсь сделать.
TVS пишет:

 цитата:
многое существенное не совпадает


Что например?
Т.е. Вы хотите сказать, что дихомитусы и постии похожи на дипломитопорус больше, чем антродия? Если так, тогда не буду про нее писать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1884
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 02:20. Заголовок: Говоря об антродиях,..


Говоря об антродиях, посмотрите на резупинатные формы дипломитопоруса.. Вы уверены, что схожесть с представителями этого рода упоминать не стоит?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5176
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 02:26. Заголовок: На мой взгляд, кроме..


Ким

На мой взгляд, кроме размера пор нет совпадений, по крайней мере, я вспомнить таких не могу. Но сам внешний вид поровой поверхности у них разный. И консистенция на вид разная, в том числе и гименофора. У дипломитопоруса гименофор провисающий, а у антродии втянутый. Поэтому и в порах я сходства не вижу.

 цитата:

Вы хотите сказать, что дихомитусы и постии похожи на дипломитопорус больше, чем антродия?


Да, на мой взгляд, хоть и не похожи, но что-то общее отыскать можно - форму (в частных случаях), размеры, в т.ч. толщину, опушение. Если бы тиромицесы и постии еще были покрыты зелеными водорослями, думаю, и Вас это могло бы ввести в заблуждение, чего я бы не сказала о рядовой антродии. Ее как ни наряди - все не то.

На какие виды антродий может быть похожа распростертая форма дипломитопоруса (и может ли это быть), я сказать не могу, антродии пока не изучала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1885
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 02:33. Заголовок: TVS пишет: Если бы ..


TVS пишет:

 цитата:
Если бы тиромицесы и постии еще были покрыты зелеными водорослями, думаю, и Вас это могло бы ввести в заблуждение,


Честно говоря, никогда не обращал внимание на водоросли на дипломитопорусе. У Алекса на первой фотке вообще никаких водорослей нет. Хотя и без водорослей некоторые образцы на некоторые постии и впрямь похожи.
В общем спорить не буду, нет так нет. Надеюсь у любителей хватит опыта, чтобы их различить.
TVS пишет:

 цитата:
На какие виды антродий может быть похожа распростертая форма дипломитопоруса, я сказать не могу, антродии пока не изучала.


Я говорил не о конкретных видах, а о родовых признаках.
Ладно, сдаюсь. Не буду больше спорить. Спать пошел. Спокойной ночи! Крепких и добрых!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5177
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 02:35. Заголовок: Ким пишет: Надеюсь ..


Ким пишет:

 цитата:
Надеюсь у любителей хватит опыта, чтобы их различить.


Профессионалам тоже не помешает, наверное, способность различать виды в свежем состоянии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1886
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 02:42. Заголовок: TVS пишет: Професси..


TVS пишет:

 цитата:
Профессионалам тоже не помешает, наверное, способность различать виды в свежем состоянии.


TVS пишет:

 цитата:
Но сам внешний вид поровой поверхности у них разный. И консистенция на вид разная, в том числе и гименофора. У дипломитопоруса гименофор провисающий, а у антродии втянутый.


Интересно, Вам, как профессионалу, сколько понадобилось времени, чтобы научится анализировать подобные признаки?
Споки. Ушел.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5178
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 02:49. Заголовок: Ким Какой же я про..


Ким

Какой же я профессионал? Это я Вас имела в виду.

Времени нисколько не понадобилось.
Главное - не анализировать, а, в нашем случае, уметь поделиться с окружающими результатами анализов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1334
Откуда: Россия, Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 15:42. Заголовок: Ким пишет: В России ..


Ким пишет:
 цитата:
В России встречается в Брянской, Ленинградской, Московской, Мурманской, Орловской, Самарской, Свердловской, Новосибирской, Омской, Томской, Тюменской областях, в республиках Коми, Татарстан, Удмуртия, Ямало-Ненецком АО, в Приморском крае.

В Оренбургской области есть знаменитый Бузулукский Бор. Судя по описанию, рассматриваемый вид там не встречается, но в действительности он там растет (Зеленина, 2007). Карелия богата сосновыми лесами, где, в соответствии с обсуждаемым описанием, Дипломитопорус желтеющий тоже не встречается. Но на самом деле, этот вид там не такой уж и редкий (Заводовский, 2008; Крутов, Руколайнен, 2008). Считаю, что для широко распространенного вида, каким является Diplomitoporus flavescens, нет смысла перечислять все известные места находок. На мой взгляд, достаточно указать крупные регионы или написать, что рассматриваемый вид встречается на всей территории России в зоне распространения сосновых лесов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1887
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 21:02. Заголовок: theria пишет: На мо..


theria пишет:

 цитата:
На мой взгляд, достаточно указать крупные регионы или написать, что рассматриваемый вид встречается на всей территории России в зоне распространения сосновых лесов.


Владимир, мы же уже обсуждали этот вопрос и я с вами с Татьяной согласился, просто пока не корректировал этот раздел.
TVS пишет:

 цитата:
Какой же я профессионал?


Ну уж нет, не выйдет вот так вот уйти от ответственности С Вас и ряда микологов-любителей уже другой спрос.
TVS пишет:

 цитата:
Главное - не анализировать, а, в нашем случае, уметь поделиться с окружающими результатами анализов.


Вопрос в другом: смогут ли они их оценить? Кстати про отсутвие вдавленности гименофора (как у антродии) мы в описании ничего не давали, вопрос: как грибнику понять, что этот признак имеет значение?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1890
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 21:27. Заголовок: Если больше вопросов..


Если больше вопросов нет, то пишу Готово

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5182
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 21:42. Заголовок: Ким Пока не будут ..


Ким

Пока не будут отправлены и размещены на сайте все необходимые для подключения фотографии - в верстку отдавать нельзя.


 цитата:
У свежих образцов стенки пор толстые, часто равные диаметру пор, после высыхания значительно утончаются.


У нас на фотографиях равных диаметру пор перегородок нет.
Может, слегка изменить:
У молодых свежих образцов стенки пор толстые, часто равные диаметру пор, с возрастом утончаются.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1893
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 21:46. Заголовок: TVS, хорошо, пусть б..


TVS, хорошо, пусть будет так.
TVS пишет:

 цитата:
Пока не будут отправлены и размещены на сайте все необходимые для подключения фотографии - в верстку отдавать нельзя.


Красным писать не обязательно, и так вижу.
Господа хорошие! Будьте добры отправить фото на сайт, свои пока отправить не могу: фотошопа нет - не могу подогнать формат.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5183
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 21:50. Заголовок: Ким Красным - это ..


Ким

Красным - это для верстальщиков, чтобы не увели.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5184
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 21:57. Заголовок: Ким Давайте ссылки..


Ким

Давайте ссылки на свои фотки и имена файлов, я отправлю.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5185
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 22:01. Заголовок: Вот здесь все-таки н..


Вот здесь все-таки не очень красиво у нас:

 цитата:
средних размеров и относительно толстые - 0.5-3.5 см толщ. и до 9 см в наибольшем измерении


О,5 не грех заменить нулем, пт от нуля и до 3. 5 х 9

 цитата:
средних размеров и относительно толстые - до 9 см в наибольшем измерении и до 3.5 см толщиной


А сокращения допустимы у нас в тексте описаний для макропризнаков?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1894
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 22:04. Заголовок: Diplomitoporus_flave..


Diplomitoporus_flavescens_1_PKO_20060904
http://s61.radikal.ru/i174/1003/b8/1540e2017703.jpg
Diplomitoporus_flavescens_2_PKO_20091013
http://s60.radikal.ru/i168/1003/95/cf9c587f7fa2.jpg

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5186
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 22:05. Заголовок: Diplomitoporus flave..


Diplomitoporus flavescens (Bres.) Domański (1970)

почему в заголовке в имени таксона год отсутствует?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1335
Откуда: Россия, Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 22:07. Заголовок: Ким пишет: Базидиомы..


Ким пишет:
 цитата:
Базидиомы (плодовые тела) однолетние, пробковые, плотно приросшие, очень характерной окраски, средних размеров и относительно толстые...

или сразу уточнить, что за очень характерная окраска.
 цитата:
на Дальнем востоке

на Дальнем Востоке
 цитата:
Прим.: в скобках приведены статусы, присужденные конкретному виду и характеризующие степень редкости описываемого вида в каждой из перечисленных стран.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1895
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 22:07. Заголовок: TVS пишет: средних ..


TVS пишет:

 цитата:
средних размеров и относительно толстые - до 9 см в наибольшем измерении и до 3.5 см толщиной


Звучит не очень: пишем "относительно толстые" потом говорим о наибольшем измерении, а потом снова упоминаем толщину.
TVS пишет:

 цитата:
А сокращения допустимы у нас в тексте описаний для макропризнаков?


Не знаю. Пока никто замечаний не делал. А почему нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1896
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 22:12. Заголовок: theria пишет: или с..


theria пишет:

 цитата:
или сразу уточнить, что за очень характерная окраска.


Я поправил, посмотри, так лучше?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5187
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 22:14. Заголовок: theria Предлагала ..


theria

Предлагала я желтоватую или желтовато-зеленоватую Ким не согласился.

Ким, может, тогда напишем так:


 цитата:
Базидиомы (плодовые тела) однолетние, пробковые, плотно приросшие, очень характерной желтовато-зеленоватой окраски, средних размеров и относительно толстые, одиночные или сросшиеся в небольшие черепитчатые группы, часто со ступенчатым гименофором. Форма плодовых тел от узко распростерто-отогнутой до почти копытообразной, редко полностью распростертая, край округлый туповатый. Размер шляпок до 9 см в наибольшем измерении и до 3.5 см по толщине. Поверхность бархатисто-войлочная, сначала белая или сероватая, вскоре становящаяся желто-охряной, светло-коричневой, зеленоватой от покрывающих ее водорослей (характерный признак). Край распростетой части базидиомы ясно очерченный, одного цвета с гименофором.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1897
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 22:18. Заголовок: TVS, а что изменилос..


TVS, а что изменилось от первой версии? -зеленоватая добавилась? Я хочу дать понять в описании, что окраска неоднородна, какая иногда бывает у трутовиков (у хапалопилюсов например).

PS Фото Вячеславу отослал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5188
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 22:26. Заголовок: Ким Думаю, ошибкой..


Ким

Думаю, ошибкой это не будет, если мы напишем, что в целом выглядит желтовато-зеленоватым. По крайней мере производит впечатление именно такое.

Про ткань у нас сказано.

В гименофоре я бы написала цвет трубочек полностью:

Трубочки 0.3 - 0.6 см длиной, на вертикальных субстратах до 2 см, от беловато-кремовых до древесинно-желтых.
Поверхность гименофора вначале беловатая, позже приобретает желтоватый или светло-охряный оттенок, поры вначале с цельными и тупыми, позднее тонкими зубчатыми краями, округлые или угловатые, 1-3 на 1 мм. У молодых свежих образцов стенки пор толстые, часто равные диаметру пор.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1899
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 22:26. Заголовок: TVS пишет: У нас на..


TVS пишет:

 цитата:
У нас на фотографиях равных диаметру пор перегородок нет.





Теперь есть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1900
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 22:28. Заголовок: TVS пишет: Думаю, о..


TVS пишет:

 цитата:
Думаю, ошибкой это не будет


Ну раз Вы так думаете, тогда пишу.
TVS пишет:

 цитата:
В гименофоре я бы написала цвет трубочек полностью:


Хорошо, пишу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5189
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 22:30. Заголовок: Ким я там исправила,..


Ким я там исправила, сначала не полностью редактировала текст, в целом потом прочитала - не пойми чего.
Я добавила исправленный текст всего абзаца в предыдущее сообщение.

Про поры я верю и без фото-доказательств. Спасибо. Но не всегда так, наверное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1901
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 22:36. Заголовок: TVS пишет: Ким я та..


TVS пишет:

 цитата:
Ким я там исправила, сначала не полностью редактировала текст, в целом потом прочитала - не пойми чего.
Я добавила исправленный текст всего абзаца в предыдущее сообщение.


Ничего не понял. Исправьте пожалуйста оригинал.
TVS пишет:

 цитата:
Но не всегда так, наверное.


Ну водорослями шляпки тоже не всегда покрыты, да и не всегда имеют характерную желтоватую окраску.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1902
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 22:40. Заголовок: Ну все, хватит "..


Ну все, хватит "облизывать" очерк, скоро ничего не останется. Меня теперь другие очерки ждуть. Я согласен на любые изменения: пишите и я исправлю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1336
Откуда: Россия, Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 22:57. Заголовок: очень характерной же..



 цитата:
очень характерной желтовато-зеленоватой окраски

в такой трактовке получается, что всё плодовое тело желтовато-зеленого цвета, хотя двуцветность обусловлена желтоватым цветом гименофора и зеленоватым (от водорослей) цветом поверхности шляпки. Поскольку эти особенности окраски отражены в соответствующих разделах описания, может вообще эту фразу убрать.
 цитата:
Общее распространение: Европа, Восточная Азия.

А почему только "Восточная Азия", если вид встречается и в других областях Азии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1905
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 23:00. Заголовок: theria пишет: А поч..


theria пишет:

 цитата:
А почему только "Восточная Азия"


У Маргариты Аполлинарьевны в определителе так написано. Могу исправить.
theria пишет:

 цитата:
в такой трактовке получается, что всё плодовое тело желтовато-зеленого цвета


Об этом я уже говорил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5190
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 23:15. Заголовок: Ким и theria На гим..


Ким и theria

На гименофоре тоже желтовато-зеленоватый оттенок имеется.

может так:

очень характерной желтовато-зеленоватой окраски

с очень характерным желтовато-зеленоватым оттенком



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1908
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 23:21. Заголовок: Это шутка такая, да?..


Это шутка такая, да? Я, дорогие соисполнители, все конечно понимаю, но вам самим в мелочах копаться не надоело? Если нет, тогда продолжайте дискуссию, а как решите окончательно, я напишу последний вариант. Честно говоря, меня уже от этого очерка мутить начинает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1337
Откуда: Россия, Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 23:28. Заголовок: Ким пишет: Я, дороги..


Ким пишет:
 цитата:
Я, дорогие соисполнители, все конечно понимаю

Тогда Ким, пожалуйста, исправь "Восточную Азию" на "Азию".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1909
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 23:35. Заголовок: theria, сделал. ..


theria, сделал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1338
Откуда: Россия, Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 23:52. Заголовок: Ким, спасибо. У меня..


Ким, спасибо. У меня замечаний больше нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1732
Откуда: Россия, МО, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.10 13:17. Заголовок: Ким, фотки в новых п..


Ким, фотки в новых поступлениях уже появились. Можно давать команду верстальщикам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1924
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.10 14:16. Заголовок: Stalker, спасибо. :..


Stalker, спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5216
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.10 16:02. Заголовок: Ким Еще нет фотогр..


Ким

Еще нет фотографий Владимира Капитонова

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1926
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.10 16:04. Заголовок: TVS, ждем. ..


TVS, ждем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1767
Откуда: Россия, МО, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 18:33. Заголовок: TVS Ким Вы это фот..


TVS
Ким
Вы это фото ждали? http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/KVI/Diplomitoporus_flavescens_KVI_20099925.jpg

Если это оно, то пора сдавать описание в вёрстку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1945
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 20:00. Заголовок: Stalker, я так и не ..


Stalker, я так и не понял. Все, отправляю в печать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5264
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 20:50. Заголовок: Stalker Нехватает ..


Stalker

Нехватает фоток Владимира Капитонова, кто стер надпись в первом сообщении?
Для чего пишу?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1947
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 21:08. Заголовок: TVS, я стер, фото он..


TVS, я стер, фото он отправил давно, а фоток среди новых нет, уже и мои пришли. Почему - не знаю, возможно Вячеслав их не решил использовать. В любом случае, можно будет добавить фото к описанию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5266
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 21:23. Заголовок: Ким Просто еще не ..


Ким

Просто еще не разместил на сайте. Надо подождать.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1770
Откуда: Россия, МО, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 21:43. Заголовок: TVS, понятно. Просто..


TVS, понятно. Просто одна фотка Капитонова появилась. Я думал, что это все.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1343
Откуда: Россия, Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 21:45. Заголовок: TVS пишет: Просто ещ..


TVS пишет:
 цитата:
Просто еще не разместил на сайте. Надо подождать.

Думаю, что ждать не стоит. Эту фотографию (http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/KVI/Diplomitoporus_flavescens_KVI_20099925.jpg) я отправлял вместе с двумя другими. Раз их нет на сайте, значит так задумано.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1771
Откуда: Россия, МО, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 21:47. Заголовок: theria пишет: Раз и..


theria пишет:

 цитата:
Раз их нет на сайте, значит так задумано.



Это вряд ли. Обычно Вячеслав сообщает, если фото по каким-то причинам отклонено. Он что-то написал?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1344
Откуда: Россия, Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 22:02. Заголовок: Stalker пишет: Он чт..


Stalker пишет:
 цитата:
Он что-то написал?

Нет, вернее я ничего не получал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1773
Откуда: Россия, МО, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 22:20. Заголовок: theria, значит дейст..


theria, значит действительно, надо подождать. Скорее всего фото появятся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1346
Откуда: Россия, Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 21:31. Заголовок: Stalker пишет: Скоре..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1779
Откуда: Россия, МО, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 22:14. Заголовок: Ким, я внес ссылки н..


Ким, давай уже команду верстальщикам - они уже заждались.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор форума




Пост N: 2031
Откуда: Россия, Обнинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.10 15:43. Заголовок: Ким, в качестве заме..


Ким, в качестве замечания.
Постарайся максимально следовать формату будущей страницы, а именно:
- писать вначале русское имя гриба, а строчкой ниже латынь (как это сделано в названии темы)
- авторов описания необходимо ставить перед общими именами, как на будущей странице.
Фамилию последнего соавтора описания отделять не запятой, а писать через соединительный союз "и"
(.. и такой-то)

При нескольких фото для грибка, после строки синонимов лучше указывать полный адрес фото,
который автор описания рекомендует в качестве ТИТУЛЬНОГО.

Например, фразой "В качестве титульного фото рекомендую
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/LS/Diplomitoporus_flavescens_LE_20090503.jpg"

Поверьте, когда начнете работать с Генератором кода, 100 раз себя похвалите, что
следовали структуре описаний страниц ГКО - поля будет легко заполнять, ошибок меньше
Удачи!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5297
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.10 15:55. Заголовок: Ким vstepanov Еще ..


Ким vstepanov

Еще вопрос по классификации.

По индексу сейчас так:

класс Basidiomycetes --> порядок Polyporales --> семейство Polyporaceae --> род Diplomitoporus

По 8-му изданию:

класс Basidiomycetes --> порядок Poriales --> семейство Coriolaceae --> род Diplomitoporus

А в описании что за классификация указана?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1956
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.10 20:42. Заголовок: vstepanov, постараюс..


vstepanov, постараюсь учесть все замечания. Особенно радует выбор рекомендуемой фотографии.
TVS пишет:

 цитата:
Еще вопрос по классификации.


Нам, наверное, хорошо с этим вопросом сразу договорится. Лично я использую Ainsworth & Bisby’s, 2001, 9th, правда это только в том случае, когда систематики для рода нет на сайте. Вообще, откровенно говоря, с системой дело дохлое, и не самая лучшая ситуация на сайте является результатом общих тенденций систематизации грибов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор форума




Пост N: 2035
Откуда: Россия, Обнинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.10 18:59. Заголовок: Опубликовано http://..


Опубликовано в Вербное воскресенье 28.03.2010

http://mycoweb.narod.ru/fungi/Diplomitoporus_flavescens.html

Классификационную строчку пока отложил для дальнейшего анализа
Спасибо Киму и его соратникам за эту страницу

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 106 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 59
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет