Отправлено: 06.02.10 15:50. Заголовок: Паутинник ярко-синий Cortinarius eucaeruleus

Cortinarius eucaeruleus Rob. Henry (1989)
Паутинник ярко-синий

Syn.:
ФОТО


класс Basidiomycetes --> порядок Agaricales --> семейство Cortinariaceae --> род Cortinarius

Описание гриба выполнено И. Ухановой, А. Мясниковым

Шляпка
Cap
Шляпка диаметром 40-110 мм, вначале от полушаровидной до выпуклой, затем распростертая; в зависимости от погоды ее поверхность липкая, слизистая или сухая, волокнистая, не чешуйчатая; цвет ярко-фиолетово-голубой, по мере созревания часто с охристыми или желтоватыми пятнами, особенно в центре.

Пластинки
Gills
Частые или не очень, у молодых плодовых тел фиолетовые, по мере созревания становятся фиолетово-серыми.

Споровый отпечаток
Spore print
Ржаво-коричневый
Микроморфология
Micromorphology
Споры 9.5-12 x 6-7 мкм, эллипсоидальные, густобородавчатые, без ростковых пор. Цистидии, отличные от окружающих клеток, встречаются редко.

Ножка
Stem
Размеры 40-80х10-20 мм, цилиндрическая или булавовидная, с клубневидным утолщением, с сухой поверхностью, бледно-голубоватая у молодых экземпляров, затем серовато-белая, в старости иногда охристо-желтоватая. Кортина фиолетово-голубоватая.

Мякоть
Flesh
Серовато-белая или фиолетово-серая, плотная, в ножке волокнистая, вкус мягкий или отсутствует, запах пряный, напоминающий запах грибов из рода Scleroderma.

Обитание
Habitat
В широколиственных лесах на известковых почвах, образуя микоризу с дубом, грабом, липой, лещиной, реже с буком, обычно небольшими группами.

Календарь плодоношения
Calendar
Осень

Съедобность
Edibility
Не представляет пищевой ценности, ввиду редкости лучше воздержаться от сбора.

Замечания
Remarks


Редкий вид
Редок в зоне смешанных хвойно-широколиственных лесов и очень редок в зоне широколиственных лесов.
В Красных списках Дании и Норвегии как вид, находящийся на грани исчезновения (CR).


Сходные виды
Similar species
Очень похож на паутинник Терпсихоры Cortinarius terpsichores, который отличается меньшими размерами спор, может образовывать микоризу с сосной и широколиственными породами. Также может быть спутан с паутинником голубоватым Cortinarius caerulescens, который отличается более бледной окраской и, как правило, остатками белого или желтоватого велума в центре шляпки и более мелкими спорами.

Этимология
Etymology
Родовое наименование Cortinarius произведено от латинского cortina - покрывало, завеса, с помощью конечного элемента -arius, со значением свойства или принадлежности; эпитет eucaeruleus производится от латинского caeruleus, a, um, синий, голубой, темно-зеленый, приставка ευ- (eu-), у прилагательных и наречий со значением усиления.

При описании использованы следующие источники
Knudsen, H. & Vesterholt, J. (edit.). Funga Nordica vol 1. Agaricoid, Boletoid and Cyphelloid genera. Copenhagen: Nordsvamp, 2008

В Глоссарий
Ростковые поры
Цистидии

 Отправлено: 06.02.10 16:12. Заголовок: Все, что удалось най..

Все, что удалось найти.
Вкус мякоти не знаю, увы, у меня ощущение, что раньше пробовала - горький вроде.
Синонимов не нашла, вот такие замечания в Нордике
(C. terpsichores Melot var. calosporus Melot, C. terpsichores Melot s. auct. p.p.)
Alex, утеряла ссылку по Кк Дании

 Отправлено: 06.02.10 16:46. Заголовок: ariona пишет: Редок ..

ariona пишет:

цитата:

Редок на границе северной и умеренной климатических зон и очень редок в умеренной зоне.

Если эта информация взята из Нордика, то редкость вида рассматривается применительно к природным (ботанико-географическим) зонам: the temperate zone (temp.) - зона широколиственных лесов; the hemiboreal zone (hemib.) - зона смешанных хвойно-широколиственных лесов; the boreal zone (bore.) - зона таежных лесов.

 Отправлено: 06.02.10 17:09. Заголовок: theria Да, Владимир..

theria
Да, Владимир, оттуда. А тогда посмотри, пожалуйста, C.cinnabarinus Там такая же картина, привязка не к природным, а к климатическим зонам

 Отправлено: 06.02.10 17:58. Заголовок: theria rare in hemi..

theria
rare in hemib., very rare in temp
редок в зоне смешанных хвойно-широколиственных лесов и очень редко(можно сказать, что и спорадически, изредка) встречается в зоне широколиственных лесов(до того как прочитала, была уверена, что южнее вид встречается чаще, широколиственные леса, по моему разумению, более теплолюбивы нежели хвойно-широколиственные )

 Отправлено: 11.02.10 20:17. Заголовок: Люди, ау! Не найду с..

Люди, ау! Не найду сведений больше по этому виду. Хотя бы цвет спорового порошка Хотя наверняка такой, как у паутинника Терпсихоры

 Отправлено: 11.02.10 20:29. Заголовок: ariona пишет: утеря..

ariona пишет:

цитата:

утеряла ссылку по Кк Дании

Ира, было бы правильно указывать год КК и категорию
http://vinger.dmu.dk/1_Om_DMU/2_Tvaer-funk/3_fdc_bio/projekter/redlist/data_en.asp?ID=6740&gruppeID=90

Например:
The Danish Red Data Book 1997 (CR)

А категории расшифровать в Глоссарии

 Отправлено: 11.02.10 20:32. Заголовок: ariona пишет: Хотя ..

ariona пишет:

цитата:

Хотя бы цвет спорового порошка Хотя наверняка такой, как у паутинника Терпсихоры

Может быть - ржаво-коричневый? Среднестатистический цвет для паутинников.

Да, в Микокее - ржаво-коричневый (http://www.mycokey.com/MycoKeySolidState/species/Cortinarius_eucaeruleus.html)

 Отправлено: 11.02.10 20:33. Заголовок: ariona пишет: Люди,..

ariona пишет:

цитата:

Люди, ау!

http://www.mycokey.org/result.shtml?genSpec=Genus&ID=192&random=3

Genus diagnosis [hide]
Highly variable, ± rusty brown-spored, ectotrophic agarics with attached lamellae and mostly prominent cortina (web-like veil); spores without germ pores and mostly distinctly roughened; differentiated cystidia rarely present.

Fruitbody height 40-100 mm, width 40-160 mm; pileus surface sticky to slimy or without scales; pileus colour blueish; pileus width 40-160 mm; hymenophore blueish, vivid brown or greyish; lamellae crowded or medium crowded; stipe cylindric or clavate; stipe base bulbous; stipe/outer surface texture dry; stipe/outer surface colour blueish or greyish; stipe lenght 40-100 mm, width 10-25 mm; taste mild or absent.

Cap very strong and deep violaceous blue; sp 9.5-12 x 6-7 μm (fig. 687F). Cap 40-110 mm, hemispherical to convex, then expanded, finely innately fibrillose, with age sometimes discolouring ochraceous yellowish from centre; gills violaceous when young, becoming violaceous grey; stem 40-80 x 10-20 mm, with a marginate bulb, pale bluish white, soon becoming greyish white, somewhat ochraceous yellow with age, with distinctly violaceous blue veil at bulb margin; flesh greyish white, often violaceous to violaceous grey in stem top when young; smell somewhat Scleroderma-like. Sp ellipsoid, distinctly and densely verrucose. With Quercus, Carpinus, Tilia and Corylus, rarely with Fagus, on calcareous soil; autumn; rare in hemib., very rare in temp.; DK (CR), NO (CR), SE. – CFP B24, Svp 27:43, Ves 369.
C. eucaeruleus Rob. Henry (C. terpsichores Melot var. calosporus Melot, C. terpsichores Melot s. auct. p.p.)

 Отправлено: 11.02.10 20:47. Заголовок: SAE Alex Что-то у м..

SAE Alex
Что-то у меня в Микокее не получается открыть диагнозы, только недавно при установке обновления Акробата стали открываться описания(но только агариков...) Светашева у меня не смогла открыть ключи тоже(речь о диске) Всем спасибо!

 Отправлено: 11.02.10 20:49. Заголовок: Alex пишет: А катег..

Alex пишет:

цитата:

А категории расшифровать в Глоссарии

Где-то расшифровку категорий положил Ким, найти не могу Давайте их положим в тему
http://mycoweb.borda.ru/?1-9-0-00000149-000-0-0-1265824432

 Отправлено: 11.02.10 20:53. Заголовок: Alex пишет: Ира, бы..

Alex пишет:

цитата:

Ира, было бы правильно указывать год КК и категорию http://vinger.dmu.dk/1_Om_DMU/2_Tvaer-funk/3_fdc_bio/projekter/redlist/data_en.asp?ID=6740&gruppeID=90

А может обсудим это? Мне кажется, что вполне достаточно указания стран, в Кк которых внесены виды.
Честно сказать, уже кажется, что на сайт ходишь как на работу: все нужно и всем ответить должен(это я уже от отчаяния)

 Отправлено: 16.02.10 21:33. Заголовок: ariona Споры 9.5-1..

ariona

Споры 9.5-12 x 6-7 μm, эллипсоидные, густобородавчатые, без ростковых пор. Цистидии, отличные от окружающих клеток, встречаются редко.

В Глоссарий поместим РОСТКОВЫЕ ПОРЫ

 Отправлено: 16.02.10 22:18. Заголовок: Alex Спасибо, добав..

Alex
Спасибо, добавила

 Отправлено: 17.02.10 10:50. Заголовок: ariona Ещё возможно..

ariona
Ещё возможное микроскопическое продвижение:

Плодовое тело 40-110 мм высотой, шляпка диаметром 40-110 (160) мм, вначале от полушаровидной до выпуклой, затем распростертая, в зависимости от погоды ее поверхность липкая, слизистая или сухая, волокнистая, не чешуйчатая,

"Fruitbody height 40-100 mm, width 40-160 mm; pileus surface sticky to slimy or without scales; pileus colour blueish; pileus width 40-160 mm" : http://www.mycokey.org/result.shtml?genSpec=Genus&ID=192&random=3

 Отправлено: 17.02.10 13:15. Заголовок: Alex Я в полном сту..

Alex
Я в полном ступоре, не могу найти приведенное описание вида в указанной ссылке. Буду благодарна, если подскажете как на него выйти?
В имеющемся у меня описании вижу такой текст

цитата:

3. Cap very strong and deep violaceous blue; sp 9.5-12 x 6-7 μm (fig. 687F). Cap 40-110 mm, hemispherical to convex, then expanded, finely innately fibrillose, with age sometimes discolouring ochraceous yellowish from centre; gills violaceous when young, becoming violaceous grey; stem 40-80 x 10-20 mm, with a marginate bulb, pale bluish white, soon becoming greyish white, somewhat ochraceous yellow with age, with distinctly violaceous blue veil at bulb margin; flesh greyish white, often violaceous to violaceous grey in stem top when young; smell somewhat Scleroderma-like. Sp ellipsoid, distinctly and densely verrucose. With Quercus, Carpinus, Tilia and Corylus, rarely with Fagus, on calcareous soil; autumn; rare in hemib., very rare in temp.; DK (CR), NO (CR), SE. – CFP B24, Svp 27:43, Ves 369. C. eucaeruleus Rob. Henry (C. terpsichores Melot var. calosporus Melot, C. terpsichores Melot s. auct. p.p.)

И вот это фото у меня паутинник Терпсихоры, а не ярко-синий

 Отправлено: 17.02.10 23:21. Заголовок: ariona пишет: Я в п..

ariona пишет:

цитата:

Я в полном ступоре

1) Поскольку MycoKey ccылается на Index Fungorum и более того, не указывает на C. terpsichores как синоним, я склонен полагать, что на фотке изображен именно C. eucaeruleus. Хотя то, что там изображено, ничего не меняет.
2) Чтобы прочитать описание, необходимо кликнуть по Species description [show] в
http://www.mycokey.org/result.shtml?genSpec=Genus&ID=192&random=3

 Отправлено: 17.02.10 23:50. Заголовок: Alex Спасибо! ..

Alex
Спасибо!

 Отправлено: 18.02.10 00:10. Заголовок: ariona пишет: В Кра..

ariona пишет:

цитата:

В Красных списках Дании и Норвегии как вид, находящийся под критической угрозой (CR)

А откуда эти данные?
ariona пишет:

цитата:

под критической угрозой (CR)

лучше: на грани исчезновения

 Отправлено: 18.02.10 12:45. Заголовок: ariona Ещё: Пласт..

ariona

Ещё:

Пластинки частые или не очень, у молодых плодовых тел фиолетовые, по мере созревания становятся фиолетово-серыми.

"lamellae crowded or medium crowded;"

 Отправлено: 18.02.10 18:26. Заголовок: Ким Отсюда Knudsen,..

Ким
Отсюда
Knudsen, H. & Vesterholt, J. (edit.). Funga Nordica

 Отправлено: 18.02.10 23:19. Заголовок: Alex Спасибо, испра..

Alex
Спасибо, исправлено.
Если из поганых фото, имеющихся у меня, смогу еще подобрать, то вышлю Вячеславу.
Фото высланы

 Отправлено: 19.02.10 02:24. Заголовок: ariona "taste ..

ariona

1) "taste mild or absent"
вкус мягкий или отсутствует

2) Имеется только DK: indigo-slørhat (паутинник синий). К сожалению, датскому не обучен, 100% гарантии не даю
Остальные общие имена еще не придуманы

3) Статья Велюм уже помещена

 Отправлено: 19.02.10 02:52. Заголовок: Alex Вот спасибо на..

Alex
Вот спасибо насчет вкуса. Сейчас с ужасом вспомнила, что много лет назад собирала и ела эти или близкие по цвету грибы(Ким, сведений о редкости не было) Кстати, многие грибники у нас путают часто паутинники фиолетового цвета с Lepista nuda. Не нужно об этом писать?

 Отправлено: 19.02.10 03:07. Заголовок: Alex пишет: 2) Имее..

Alex пишет:

цитата:

2) Имеется только DK: indigo-slørhat (паутинник синий)

Это только видовой эпитет? Как род называется тогда? Что-то не то, индиго - вряд ли датское слово. Может быть опустим общие имена?

 Отправлено: 19.02.10 22:13. Заголовок: ariona Род называе..

ariona

Род называется slørhat ( http://da.wikipedia.org/wiki/Sl%C3%B8rhat ), а вид - indigo, заимствованное слово. Можно общие имена и опустить. Страшное кощунство - мне не понятна необходимость датских, польских, чешских, финских и пр. общих имен, возможно вследствие соответствующей безграмотности.

А вот глоссарные статьи Цистида, Ростковая пора и Апикулюс:

Цистида (греч. κύστις, пузырь), конечная стерильная клетка гифы, расположенная в гимении или поверхности плодового тела у базидиальных грибов. Цистиды, которые закладываются в субгимениальном слое совместно с базидиями, называются гимениальными. Они возникают вследствие гипертрофии бесплодных базидий и отличаются от них формой, размерами, окраской, толщиной стенок, инкрустацией, специфическим содержимым и т.п. Верхушки гимениальных цистид обычно приподнимаются над общим уровнем гимениального слоя и предохраняют его от повреждения.

Трамальные цистиды имеют другое происхождение - они закладываются в глубоких слоях трамы и могут быть расположены как на стерильной поверхности плодового тела, так и в гимении. Как базидиальные, так и трамальные цистиды участвуют в обмене веществ, выполняя функцию выделения, и по этой причине часто инкрустированы - на их поверхности часто образуются кристаллы щавелевокислого кальция.

Гимениальные цистиды, развивающиеся на краю пластинок и трубочек у грибов класса Basidiomycetes, называются хейлоцистидами, а цистиды на боковой поверхности пластинок - плевроцистидами. Трамальные цистиды на поверхности ножки называются каулоцистидами, на кожице шляпки - дерматоцистидами. По своей форме цистиды весьма различны; так, у видов Amanita, Russula, Lactarius, Boletus они булавовидные, у Collybia - веретенообразные, у Нуmеnоchaete и ряда видов Polyporus имеют вид темно-бурых, остроконечных, удлиненных шипов.

Для некоторых родов и даже видов форма цистид настолько характерна, что служит хорошим родовым или видовым признаком.


Ростковая пора, утонченный участок оболочки споры грибов, через который происходит ее прорастание. Расположение поры может быть полярным и экваториальным, а форма - округлой (собственно пора) или узкой и длинной (ростковая щель). Количество пор также может быть разным - от одной (у некоторых шляпочных и трутовых, ряда сумчатых) до нескольких (у ржавчинных и некоторых сумчатых). Часто ростковые поры прикрыты сверху легко разбухающим веществом.

Апи́кулюс (apex, остриё), у базидиальных грибов - это короткий тупой клювовидный выступ на одном из концов грибной споры, с помощью которого она прикрепляется к стеригме, выросту на базидии. На другом конце споры обычно расположена ростковая пора, через которую происходит ее прорастание. У сумчатых грибов апикулюс (апикула, полярный придаток) - это крупный конический или иной формы элемент орнаментации, расположенный на полюсе споры; обычно, если не всегда, аскоспоры имеют два апикулюса, по одному на каждом из полюсов.

У базидиомицетов особенности апикулюса редко используются как таксономически значимый признак, однако у сумчатых грибов наличие, размеры, форма апикулюсов важны для диагностики видов.

 Отправлено: 19.02.10 22:17. Заголовок: Alex пишет: Страшно..

Alex пишет:

цитата:

Страшное кощунство - мне не понятна необходимость датских, польских, чешских, финских и пр. общих имен

Это для поисковых машин. Увеличивается вероятность попадания нашего описания в результаты поиска по национальным названиям. Только и всего.

 Отправлено: 19.02.10 22:21. Заголовок: Ну да, мы заботимся ..

Ну да, мы заботимся о финнах. Логичнее заботиться о китайцах - их больше.

 Отправлено: 19.02.10 22:38. Заголовок: Лично я бы снес эти..

Лично я бы снес эти "общие имена" в конец описания (ну или хотя бы в "замечания") - действительно бестолковый пункт, зато в самом начале. Этимология и та интереснее, но в самом конце стоит.

 Отправлено: 19.02.10 22:50. Заголовок: Alex пишет: Ну да, ..

Alex пишет:

цитата:

Ну да, мы заботимся о финнах

Мы заботимся о посещаемости нашего сайта, а не о финнах. Если бы нашли название на китайском - обязательно добавили бы.

 Отправлено: 19.02.10 23:08. Заголовок: Alex пишет: Так как..

Alex пишет:

цитата:

Так как я не миколог, просьба ко всем заинтересованным лицам высказать замечания и пожелания.

Так микологов придется ждать тогда. А они сюда не заглядывают. Я, например, не в состоянии постичь столь сложные для меня выкладки. Конечно, прочитать и понять процентов на 80 могу. Но я уже свое мнение высказывала об усложнении описаний в подобную сторону. Мне кажется, что мизерный процент любителей будет читать наши компиляции из учебников и справочников по микологии, а микологам, в свою очередь, они совсем неинтересны, для них это азы. Поэтому сейчас здесь у авторов наметился раскол в идеологии описаний. Мне казалось, что для любителя достаточно знать определенный набор терминов, широко встречающихся не в сугубо профессиональных, а просто продвинутых справочниках. А мы настолько начали копать вглубь, что движение вширь у нас напрочь застопорилось. Но который раз говорю: если большинство считает, что так нужно, подчинюсь. Но тогда я готова описывать макропризнаки и не возражаю, что кто-то копирует описание и вносит туда все что считает нужным. Но не забывая совет Вячеслава: дайте прочитать обычным людям и посчитайте сколько раз они спросят : а что это или сделают круглые глаза.

 Отправлено: 19.02.10 23:18. Заголовок: Ирина, я согласен, ч..

Ирина, я согласен, что описание должно быть максимально понятным. Но почитай сейчас звездовика. Как думаешь, как отреагирую любители "тихой охоты" на такое описание? Я правда не представляю, какими словами можно заменить такие термины, как эндоперидий, экзоперидий, колумелла и т.д., хотя некоторые попытки упрощения в описании звездовика тройного сделал, наверное и четырехлопастной попробую упростить. Другое дело - Цистиды, ведь никто из тех же любителей не будет интересоваться микроморфологией (хотя бы потому, что у большинства нет микроскопа), а вот любители, у которых он появляется могут с чего-то начать и это что-то на сайте будет в описаниях видов, а если кто-то что-то забыл, то можно будет взглянуть в словарь. Я вот хочу осваивать агарикоиды потихоньку и постоянно забываю названия тех или иных цистид, так что я возможно не раз буду смотреть на это толкование.

 Отправлено: 20.02.10 00:28. Заголовок: Alex Хорошее, понят..

Alex
Хорошее, понятное описание.
ariona Ким Согласен.

 Отправлено: 20.02.10 14:34. Заголовок: Мне кажется, что мож..

Мне кажется, что можно уже писать о готовности? Ссылки на глоссарий одобрены, датское имя, думаю, проигнорируем без ущерба для сайта, если есть замечания, то ждем до завтрашнего дня и запускаем?

 Отправлено: 20.02.10 14:39. Заголовок: ariona, тогда вообще..

ariona, тогда вообще можно "Общие имена" убрать. У меня замечаний нет.
Только мелочь: мы размеры спор обычно указываем в мкм, но можно и так в μm.

 Отправлено: 20.02.10 23:55. Заголовок: Stalker А! Спасибо,..

Stalker
А! Спасибо, укажу в мкм
Синонимы тоже убрать?

 Отправлено: 21.02.10 00:51. Заголовок: ariona Можно при жел..

ariona Можно при желании добавить

Ножка
Цилиндрическая или булавовидная, с клубневидным утолщением, на ощупь сухая, бледно-голубоватая у молодых экземпляров, затем серовато-белая, в старости иногда охристо-желтоватая. размеры 40-80х10-20 мм

"stipe cylindric or clavate; stipe base bulbous; stipe/outer surface texture dry; stipe/outer surface colour blueish or greyish; stipe lenght 40-100 mm, width 10-25 mm;"

 Отправлено: 21.02.10 01:28. Заголовок: Alex Мерси :sm12: ..

Alex
Мерси

 Отправлено: 21.02.10 02:05. Заголовок: Alex Несколько небол..

Alex
Несколько небольших поправок
Цистида (греч. κύστις, пузырь), конечная стерильная клетка гифы, расположенная на в гимении или на поверхности плодового тела у базидиальных грибов. Цистиды на в гимении закладываеются совместно с базидиями ...

Нужно особенно отметить, что цистиды - не просто стерильные клетки, но более или менее резко отличаются от базидий (или простых окончаний гиф) формой, размерами, окраской, толщиной стенок, инкрустацией, специфическим содержимым и т. п. Траматические цистиды могут присутствовать не только на стерильной поверхности плодового тела, но и в гимении. От гимениальных цистид они отличаются не положением, а происхождением: первые развиваются на тех же гифах субгимениального слоя, что и базидии, а вторые являются окончаниями гиф более глубоких слоев трамы.
Существует большое количество терминов, обозначающих разные типы цистид, но терминология эта довольно запутанная, и у разных авторов одна и та же структура может называться по разному, а одно и тоже название может относится к разным структурам...
Если кому-то интересно в этом разобраться (есть такие, знаю ) могу предложить статью на тему стерильных элементов гимения (3,5 Mb)

 Отправлено: 21.02.10 02:25. Заголовок: eugene Спасибо, вне..

eugene
Спасибо, внесу изменения.

Статью постараюсь прочитать. Ужасно люблю такие штучки

 Отправлено: 21.02.10 02:47. Заголовок: eugene Alex Давайте..

eugene Alex
Давайте поставим статью куда-то на форум из закрытого раздела или сюда же, но в какую-то общую тему. Иначе по готовности описания вида Вячеслав отправляет его в архив, все уйдет.

 Отправлено: 21.02.10 11:43. Заголовок: Ура! Готово! Можно в..

Ура! Готово! Можно верстать? Еще бы о несъедобности подробнее, ядовит?

 Отправлено: 21.02.10 21:03. Заголовок: Grey пишет: Еще бы ..

Grey пишет:

цитата:

Еще бы о несъедобности подробнее, ядовит?

Нет, он не ядовит. Даже мои давние воспоминания, что я ела когда-то. Но вид редкий, не знаю, может быть написать типа: гриб не ядовит, но ввиду редкости и посредственных вкусовых качеств лучше воздержаться от сбора?

 Отправлено: 21.02.10 21:43. Заголовок: ariona пишет: гриб ..

ariona пишет:

цитата:

гриб не ядовит, но ввиду редкости и посредственных вкусовых качеств лучше воздержаться от сбора

Хорошая фраза.

 Отправлено: 22.02.10 02:16. Заголовок: Ким Еще бы Alex-а м..

Ким
Еще бы Alex-а мнение послушать. Пока так записала

 Отправлено: 22.02.10 11:47. Заголовок: ariona пишет: гриб ..

ariona пишет:

цитата:

гриб не ядовит, но ввиду редкости и посредственных вкусовых качеств лучше воздержаться от сбора?

М.б. лучше так: Токсичность Cortinarius eucaeruleus недостаточно изучена, поэтому следует воздержаться от сбора этих грибов, тем более, что сходные виды Cortinarius terpsichores и Cortinarius caerulescens являются несъедобными.

 Отправлено: 22.02.10 14:56. Заголовок: Alex пишет: Токсичн..

Alex пишет:

цитата:

Токсичность Cortinarius eucaeruleus недостаточно изучена, поэтому следует воздержаться от сбора этих грибов, тем более, что сходные виды Cortinarius terpsichores и Cortinarius caerulescens являются несъедобными.

Не знаю, мне не нравится: "токсичность" Может быть Съедобность недостаточно изучена? Хотя тоже напрягает: жалко есть
Может быть так: не представляет пищевой ценности, ввиду редкости лучше воздержаться от сбора?
Я не уверена в том что то сходные виды Cortinarius terpsichores и Cortinarius caerulescens являются несъедобными. Думаю, что все одного поля ягоды.

 Отправлено: 22.02.10 15:11. Заголовок: ariona не представл..

ariona
не представляет пищевой ценности, ввиду редкости лучше воздержаться от сбора
Можно так

 Отправлено: 22.02.10 15:20. Заголовок: Alex Или: пищевая ц..

Alex
Или: пищевая ценность недостаточно изучена, ввиду редкости лучше воздержаться от сбора?

 Отправлено: 23.02.10 01:06. Заголовок: Grey ГОТОВО..

Grey
ГОТОВО

 Отправлено: 24.02.10 08:16. Заголовок: 24.02.2010 ВЗЯЛ В РА..

24.02.2010
ВЗЯЛ В РАБОТУ ПО ВЕРСТКЕ СТРАНИЦЫ ДЛЯ САЙТА
ВС

 Отправлено: 24.02.10 12:22. Заголовок: 24.02.2010 Опубликов..

24.02.2010
Опубликовано по адресу
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Cortinarius_eucaeruleus.html

Отличная страница: все в меру. Приятно было верстать. Спасибо авторам.
Там осталось несколько терминов без определений - не знаю, откуда взять текст о ростоковых порах. Глянул в Гугл - опять тоска накатила

 Отправлено: 24.02.10 22:02. Заголовок: vstepanov Это к Ale..

vstepanov
Это к Alex-у, я могу написать только коротко
Ростковая пора - утонченная часть оболочки спор гриба, через которую происходит прорастание
Теперь для развеивания твоей тоски цитата из материала А. Смирнова по межрегиональному сотрудничеству

Алексей (Alex) как обычно, поставил точку в обсуждении проблемы: «...Теперь о терминологии. Цистидии или цистиды - это особые крупные клетки в гимении, находящиеся между базидиями. Цистидии могут отличаться по форме, размерам и утолщенной оболочке, которая может быть в некоторых случаях инкрустирована кристаллами щавелевокислого кальция; тем самым они часто служат для определения грибов. Роль цистидий - придать упругость гимению и предохранить базидии от взаимного надавливания; также они участвуют в обмене веществ и выполняют функцию выделения. Цистиды образуются вследствие гипертрофированного развития некоторых базидий, остающихся при этом бесплодными; в иных же случаях они являются окончаниями разветвлений бесплодных гиф, находящихся под гимениальным слоем и проникающих в него. Шейлоцистидии - это цистидии, находящиеся на кромке гимениальных пластинок у Агариковых или трубочек у Болетовых. Часто они имеют свой особый цвет, что может распознаваться даже невооруженным глазом и служить для дополнительного определения внутри рода».
По мне так можно ограничиться таким толкованием
Цистиды - стерильные элементы гимения, выполняющие функции выделения, придающие структуре гимения упругость и защищающие базидии от взаимного сдавливания
Кортина - частное паутинистое покрывало(велюм)

Подождем Alex-а, чтобы в Глоссарий поместил свои статьи.

 Отправлено: 24.02.10 22:41. Заголовок: ariona Ирина, на ст..

ariona
Ирина, на страничке что-то сбилось в разделах обитание/календарь плодоношения

 Отправлено: 24.02.10 22:48. Заголовок: eugene Спасибо, уви..

eugene
Спасибо, увидела. Поговорю с Вячеславом

 Отправлено: 28.02.10 17:30. Заголовок: vstepanov Вячеслав,..

vstepanov
Вячеслав, у нас термины так и зависли, нет ссылок на глоссарий.
Еще вместо греческих букв вопросы в описании

 Отправлено: 28.02.10 17:42. Заголовок: ariona пишет: Подож..

ariona пишет:

цитата:

Подождем Alex-а, чтобы в Глоссарий поместил свои статьи

Не понял. Евгений при моем скромном участии давно написал глоссарные статьи:

http://mycoweb.borda.ru/?1-9-0-00000145-000-10001-0#001.002.002.001.001.001.001.001.001.001.001.001.002.001

 Отправлено: 28.02.10 17:51. Заголовок: Alex Спасибо! На са..

Alex
Спасибо! На самой странице описания ссылки висячие не ведут никуда

 Отправлено: 28.02.10 17:53. Заголовок: ariona Покрывало т..

ariona

Покрывало тоже было выложено, только я его не найду. Сейчас повторю

 Отправлено: 28.02.10 17:55. Заголовок: Alex На велум была ..

Alex
На велум была ссылка из C. cinnabarinus. Просто Вячеславу нужно прописать путь на ссылки

 Отправлено: 04.03.10 13:54. Заголовок: Заполнил пустоты в о..

Заполнил пустоты в описаниях терминов краткими разъяснениями от Ирины Ухановой
Эту информационную ветку, наверное, можно уже отправлять в архив форума