On-line: AlexandrMal, гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 1859
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 17:08. Заголовок: Энтолома шёлковая (Entoloma sericatum)


ОПИСАНИЕ ГОТОВО

Entoloma sericatum (Britz.) Sacc., 1895

Энтолома шёлковая

класс Basidiomycetes --> порядок Agaricales --> семейство Entolomataceae --> род Entoloma

Описание выполнено М.Карповым

Syn.:
Agaricus sericatus Britzelm., 1893
Rhodophyllus sericatus (Britzelm.) J. Favre, 1948

Общие имена
Common names

DE: Seidiger Rötling (Германия)
CZ: Závojenka hladká (Чехия)
FI: Kosteikkorusokas (Финляндия)

Шляпка:
15-90 мм шириной, коническая или полусферическая, с возрастом расширяется до плоско-выпуклой, обычно с широким невысоким горбом, реже слегка вдавленная в центре, гигрофанная. Во влажную погоду бледного грязно-жёлто-коричневого или серовато-коричневого цвета, просвечивающе-рубчатая до середины радиуса. В сухую погоду (при высыхании) светлеет до бледно-серовато-коричневой. Поверхность гладкая, голая, с небольшими серебристо-волокнистыми пятнышками, особенно ближе к краю шляпки на молодых плодовых телах. Край может быть прямым, либо загнутым внутрь или наружу.

Пластинки:
Длина 25-45 мм, ширина 3-7 мм, средней частоты, приросшие зубцом или выемчато-приросшие, выпуклые или аркообразные, затем сегментовидные, сначала белые, затем розовые, с неровным одноцветным краем.

Ножка:
40-120 х 3-15 мм, цилиндрическая, изогнутая, полая, часто глубоко погружённая в субстрат, бледно-коричневатая, с серебристо-белой полосатостью по всей длине. Вверху часто с отчётливым налётом, в середине голая, основание ножки с белым войлоком.

Мякоть :
Ломкая, цвет идентичен цвету наружной поверхности, ближе к центру беловатая. Запах слабый, немного азотистый, на срезе или надломе обычно мучнистый.

Споры:
Споровый порошок розовый. Споры угловатые, 5-6-угольные (при боковом угле зрения под относительно малым углом), 8,0-10,5 х 6,5-8,0 мкм.

Съедобность:
Считается несъедобным грибом. Ввиду того, что близкие виды (например E. rhodopolium) ядовиты, данный вид с большой вероятностью также ядовит.

Обитание:
Влажные места в лиственных лесах, часто на сфагнуме или других толстопокровных мхах. Образует микоризу с ольхой, ивой, берёзой, дубом, буком. Август-ноябрь.
Вид широко распространён по всей Европе.

Сходные виды:
Может быть спутан с Энтоломой продавленной (Entoloma rhodopolium), особенно когда запах гриба выраженно азотистый. Однако при надламывании (разрезании) запах Энтоломы шёлковой (Entoloma sericatum) становится мучным. Другие отличительные признаки – сравнительно крепкий габитус плодового тела, форма шляпки, которая отчётливо горбатая, грязно-сероватые оттенки ножки и инкрустированный в кожицу шляпки серебристый пигмент, а также место обитания (тёмные влажных места лиственных лесов).

Этимология
Родовое наименование Entoloma производится от греческих слов εντός (entos), внутрь + λομα (loma), край; видовой эпитет sericatum - от латинского sericatus, одетый в шелк.

ФОТО:



Описание на основе монографии Machiel E. Noordeloos "ENTOLOMA s.l."
Вид определён благодаря Leptonia.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 42 , стр: 1 2 3 All [только новые]


moderator




Пост N: 413
Откуда: Россия, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 17:52. Заголовок: mvkarpov, фистула - ..


mvkarpov, фистула - свищ - так что скорее всего действительно полая, Alex придет и скажет точно.
А о съедобности есть сведения?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5564
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 17:53. Заголовок: mvkarpov По-моему, ..


mvkarpov
По-моему, полая, трубчатая, да. Alex-а подождем

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1221
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 18:04. Заголовок: ariona Stalker Спас..


ariona Stalker
Спасибо. Правильно. Вопросы были сняты в ЛС

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5566
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 18:09. Заголовок: mvkarpov пишет: Во ..


mvkarpov пишет:

 цитата:
Во влажную погоду бледно- до умеренно-тёмно-жёлто-коричневая или серовато-коричневая, просвечивающее-рубчатая до середины радиуса. В сухую погоду (при высыхании) бледнеет до бледно-коРичневой.


Тут нужно согласовать как-то, а также убрать тавтологию(бледнеет до бледного) и с цветом определиться (бледно-темно-желто-коричневая непонятно )


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5567
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 18:19. Заголовок: mvkarpov Мне ажется..


mvkarpov
Мне кажется, имя - шелковистая от sēricus

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5568
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 18:21. Заголовок: Миш, не найду ссылку..


Миш, не найду ссылку на сайт БИН РАН, мне кажется, что там будет описание, может пригодится

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1222
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 18:36. Заголовок: mvkarpov Этимологи..


mvkarpov

Этимология: Родовое наименование Entoloma производится от греческих слов εντός (entos), внутрь + λομα (loma), край; видовой эпитет sericatum - от латинского sericatus, одетый в шелк.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5575
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 00:48. Заголовок: Alex пишет: Этимоло..


Alex пишет:

 цитата:
Этимология: sericatus, одетый в шелк


Значит мое предположение неверное, нужно убрать из описания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 48
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 12:00. Заголовок: ariona пишет: Миш, ..


ariona пишет:

 цитата:
Миш, не найду ссылку на сайт БИН РАН, мне кажется, что там будет описание, может пригодится



Вот ссылка http://www.binran.ru/infsys/fun_map/ . Здесь гриб назван Э. шелковая. Правда тут же, и под таким же названием описан гриб E. sericeum (Bull.ex) Quél.

See the microcosm, in macro vision...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1867
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 16:31. Заголовок: Ещё разок подредакти..


Ещё разок подредактировал.
Изначально описание было фактически переводом из монографии. Теперь более литературно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1868
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 16:41. Заголовок: Кирилл Б. под влияни..


Кирилл Б. под влиянием Арионы пишет:

 цитата:
Вот ссылка www.binran

Там описание фактически такое же, взял оттуда лишь форму пластинок (там более понятно).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 49
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 21:20. Заголовок: mvkarpov пишет: Там..


mvkarpov пишет:

 цитата:
Там описание фактически такое же


Там есть русское название, введённое учёными. Очень удобно. Не надо придумывать.

See the microcosm, in macro vision...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1873
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.09 15:57. Заголовок: Но раз они там облаж..


Но раз они там облажались, назвав два разных вида одним русским названием, то может пусть sericeum остаётся шёлковой, а sericatum шелковистой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1226
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.09 20:45. Заголовок: mvkarpov пишет: они..


mvkarpov пишет:

 цитата:
они там облажались, назвав два разных вида одним русским названием, то может пусть sericeum остаётся шёлковой, а sericatum шелковистой.



Мы любим ссылаться на традиции:

Entoloma sericeum Энтолома шелковая - встречается на 2 стр.
Entoloma sericeum Энтолома шелковистая - на 31 стр.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1874
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.09 21:52. Заголовок: То есть sericatum ст..


То есть sericatum стоит записать как "шёлковая"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1228
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.09 22:07. Заголовок: Ну да, тем более, чт..


Ну да, тем более, что значение "одетая в шелк" (см. этимологию) близко по смыслу к "шёлковая".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1875
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.09 22:59. Заголовок: Что, кстати, означае..


Что, кстати, означает слово -loma? (Entoloma, Dermoloma, Tricholoma, Hypholoma и т.п.)
И уж за компанию, что есть слово -cybe?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1229
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.09 00:38. Заголовок: mvkarpov Этимологи..


mvkarpov

Этимология родового имени: Entoloma = εντός, внутрь + λομα, край

κυβή голова




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1876
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.09 15:31. Заголовок: О как! Стало быть кр..


О как! Стало быть красноголовик это вовсе не Лекцинум, а Rhodocybe!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1231
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.09 16:21. Заголовок: Не, все не так. Lecc..


Не, все не так.
Leccinum - от итальянского гриба Porchinello del leccio (дубовый поросенок), называемого также Leccino (дубовик). А латынь этого гриба - Leccinum lepidum, красноголовик великолепный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1460
Откуда: Россия, МО, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 17:19. Заголовок: mvkarpov, обнаружил,..


mvkarpov, обнаружил, что описание до сих пор числится "в работе". Михаил, ты как автор, сообщи, если готово, то будем его публиковать уже. Если не готово - доделай.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 9654
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 19:21. Заголовок: mvkarpov Нужно пост..


mvkarpov
Нужно поставить английские названия статей
mvkarpov пишет:

 цитата:
Микоризна с ольхой,


Может напишем: микориза с...
Добавить источники(литература)
Добавить СЪЕДОБНОСТЬ


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1463
Откуда: Россия, МО, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 19:32. Заголовок: ariona пишет: Нужно..


ariona пишет:

 цитата:
Нужно поставить английские названия статей



Если у нас будет утвержденный шаблон описания, как это предложил Грей, то это не обязательно. Названия статей будут во всех страницах стандартные: по-русски и по-английски.

Насчет остального полностью согласен. А также нужно проверить, не значится ли данный вид в каких-либо Красных списках.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 9657
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 19:54. Заголовок: Stalker Ясно. Вид о..


Stalker
Ясно. Вид обычный, в Кк вряд ли, но проверить нужно. Написала Мише лс, чтоб зашел и глянул

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2431
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 20:00. Заголовок: ariona http://thor...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 9658
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 20:16. Заголовок: Alex Спасибо!Кроме ..


Alex
Спасибо!Кроме Дании еще есть, оказывается, взять тут
http://www.wsl.ch/eccf/activities-en.ehtml

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1464
Откуда: Россия, МО, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 20:39. Заголовок: Entoloma nidorosum -..


Entoloma nidorosum - нужно русское название. Кроме того, теперь у Entoloma nidorosum приоритетное имя Entoloma rhodopolium.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2432
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 22:06. Заголовок: Stalker nidorosus,..


Stalker

nidorosus, чадящий
rhodopolium, розовато-серый

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1466
Откуда: Россия, МО, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 23:08. Заголовок: Alex, спасибо...


Alex, спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3349
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 02:06. Заголовок: mvkarpov пишет: Мяк..


mvkarpov пишет:

 цитата:
Мякоть ломкая, цвет идентичен цвету наружной поверхности, во внутренних частях внутри беловатая.



 цитата:
Шляпка:
15-90 мм шириной

Может напишем - диаметром? Да и во всех описаниях размеры даны в сантиметрах.

 цитата:
Q = 1,06-1,30.
5-6 -угольные (при боковом угле зрения под относительно слабым малым? углом).

Что такое Q непонятно.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 9665
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 02:18. Заголовок: SAE пишет: Мякоть л..


SAE пишет:

 цитата:
Мякоть ломкая, цвет идентичен цвету наружной поверхности, во внутренних частях внутри беловатая.



просто:
Мякоть ломкая, идентичная по цвету наружной поверхности, беловатая.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2496
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 15:43. Заголовок: Описание готово. Поп..


Описание готово. Поправил ещё кое-что по мелочам (убрал непонятное Q, "микоризна", "внутри беловатая" и т.п.).
Типа в путь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1467
Откуда: Россия, МО, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 18:14. Заголовок: mvkarpov, а про съед..


mvkarpov, а про съедобность? И русское имя для Entoloma nidorosum нужно. Или вообще заменить Entoloma nidorosum на приоритетное имя Entoloma rhodopolium. Но и для него русское имя нужно указать. Ты автор, решай, как тут быть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1248
Откуда: Россия, Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 18:44. Заголовок: mvkarpov пишет: Влаж..


mvkarpov пишет:

 цитата:
Влажные места в лиственных лесах

А на фотографиях лес смешанный или даже хвойный (ельник-кисличник).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2499
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 19:00. Заголовок: theria всё верно. Эт..


theria всё верно. Это старый ельник. И не сказать, что сильно сырой. Это меня напрягало, но Лептония успокоила, типа это точно sericatum.
Рядом были и лиственные участки, ива, берёза в изобилии, но Энтоломы эти выросли именно в голимом ельнике, причём в огромном количестве.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1470
Откуда: Россия, МО, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 21:03. Заголовок: Нашел на латвийском ..


Нашел на латвийском сайте о съедобности. Как я и думал - несъедобна. Может, еще цвет спорового порошка добавить? У латышей написано - розовый, на Микокее тоже.
Немецкое название: Seidiger Rötling
Чешское: Závojenka hladká
Финское: Kosteikkorusokas

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 9675
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 21:14. Заголовок: mvkarpov пишет: (тё..


mvkarpov пишет:

 цитата:
(тёмные влажных места лиственных лесов).


влажные
mvkarpov пишет:

 цитата:
запах гриба выражено азотистый


выраженНо
mvkarpov пишет:

 цитата:
Типа в путь?


Красные книги еще
Вот это в Нордике Кк? Кто знает?
DK (LC), FI (LC), NO (LC), SE (LC). – FE 5:18, FE 5A:
mvkarpov пишет:

 цитата:
Длина 25-45 мм, ширина 3-7 мм


Тут сомнения, это не высота? Или можно назвать шириной?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1249
Откуда: Россия, Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 21:20. Заголовок: mvkarpov пишет: Это ..


mvkarpov пишет:
 цитата:
Это старый ельник.

В таком случае может быть имеет смысл указать на возможность обитания вида в смешанных лесах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2440
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 21:29. Заголовок: ariona пишет: Кто з..


ariona пишет:

 цитата:
Кто знает?


Исчезнувший (Extinct, EX)
Исчезнувший в природе (Extinct in the Wild, EW)
Находится под критической угрозой (Critically Endangered, CR)
Находится под угрозой (Endangered, EN)
Уязвимый (Vulnerable, VU)
Близкий к угрозе вымирания (Near Threatened, NT)
Находится под небольшой угрозой (Least Concern, LC)
Сведения недостаточны (Data Deficient, DD)
Неисследованный (Not Evaluated, NE)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 9676
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 21:31. Заголовок: Alex Спасибо :sm12:..


Alex
Спасибо
Я не о расшифровке категорий, просто я только поняла, что это указание на Красные списки

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1471
Откуда: Россия, МО, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 21:33. Заголовок: Еще тут небольшое не..


Еще тут небольшое несоответствие названий статей: у нас в шаблоне описания есть статья "Мякоть" и нет статьи "Запах". Нужно бы привести к стандартному виду.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор форума




Пост N: 1932
Откуда: Россия, Обнинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 23:45. Заголовок: Опубликована на сайт..


Опубликована на сайте по адресу
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Entoloma_sericatum.html

Спасибо Михаилу, его соавторам и Сергею Таланову

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 42 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 53
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет