Отправлено: 29.12.09 18:15. Заголовок: Сыроежка изящнейшая (Russula gracillima)

ОПИСАНИЕ ГОТОВО

Russula gracillima Jul. Schäff., 1931

Сыроежка изящнейшая


класс Basidiomycetes --> порядок Russulales --> семейство Russulaceae --> род Russula

Описание выполнено Е.Лукашиной при участии А.Зыкова, В.Капитонова, С.Лукашина, А.Мясникова, К.Потапова.

Общие имена
Common names
RU: Сыроежка грациозная (Россия)
UK: Slender Brittlegill (Великобритания)
CZ: Holubinka štíhlá (Чехия)
DE: Zierlicher Birken-Täubling (Германия)
PL: Gołąbek najdelikatniejszy (Польша)
DK: Slank skørhat (Дания)
FR: Russule gracile (Франция)
FI: Viitahapero (Финляндия)
SK: Plávka štíhla (Словакия)

Шляпка
Cap
Шляпка 2 – 6 см в диаметре, вначале полушаровидная, выпуклая, затем плоскораспростертая, тонкомясистая, в молодости клейкая, позднее сухая, матовая, пурпурная, бледно-фиолетовая, розовая, в центральной части иногда с примесью зеленовато-серых или оливковых тонов. Кожица снимается от трети до половины радиуса. Край острый, гладкий, у зрелых плодовых тел короткоребристый.

Пластинки
Gills
Пластинки прикрепленные, слегка низбегающие, частые, обычно неравные или вильчатые, белые или светло-кремовые.

Споровый отпечаток
Spore print
Споровый отпечаток светло-кремовый.

Микроморфология
Micromorphology
Споры эллипсоидные, 7 – 9 х 5 – 7 мкм, с шиповатой орнаментацией (шипы до 1 мкм высотой).
Базидии 30 – 45 х 7 – 8 мкм. Цистиды 65 – 90 х 7 – 10 мкм, веретеновидные или с заостренной вершиной. Гифы без пряжек. Кутикула шляпки желатинозная, состоит из волосков и септированных дерматоцистид.

Ножка
Stem
Ножка до 6 см длиной, от 0,5 до 1 см толщиной, цилиндрическая или веретеновидная, гладкая, твердая, обычно полая, белая или чаще розоватая, иногда с сероватым оттенком.

Мякоть
Flesh
Мякоть ломкая, поначалу плотная, затем довольно мягкая и рыхлая, белая или светло-кремовая, с сильным фруктовым запахом и острым вкусом.

Обитание
Habitat
Растет на кислых почвах одиночно или небольшими группами в лиственных и смешанных лесах (преимущественно с березой, иногда с ивой, буком), предпочитает влажные местообитания. Распространена в умеренной зоне Северного полушария: Европа, Азия, Северная Америка.

Календарь плодоношения
Calendar
Встречается с июня по ноябрь.

Съедобность
Edibility
Гриб съедобен после предварительного отваривания. Во многих Европейских странах считается несъедобным из-за острого вкуса.

Замечания
Remarks
Вид является редким в ряде стран Западной и Центральной Европы, включен в Красные списки Франции, Германии, Венгрии, Польши. В северной Европе этот вид встречается чаще.

Сходные виды
Similar species
Сыроежка березовая (Russula betularum), также растущая с березой, может быть ошибочно принята за бледно-окрашенные экземпляры Сыроежки изящнейшей. Отличается белым споровым порошком и более крупными спорами (9-12 x 7,5-10 мкм).
Сыроежка ломкая (Russula fragilis) растущая в тех же местах, что и Сыроежка изящнейшая, как правило, имеет более темную окраску шляпки, а также зубчатые по краям пластинки.

Этимология
Etymology
Родовое наименование Russula (лат.) красноватая; эпитет gracillima, самая изящная, изящнейшая, стройнейшая, превосходная степень от gracilis (лат.), изящный, стройный.

При описании использованы следующие источники
1. Шапорова Я.А. Руссуляльные грибы Беларуси: Lactarius и Russula (млечники и сыроежки). Минск: Издательский дом "Белорусская наука", 2007
2. Bon M. The Mushrooms and Toadstools of Britain and North Western Europe. Hodder and Stoughton, 1987
3. Legon, N. W., Henrici, A. with Roberts, P. J., Spooner, B. M., Waitling, R. Checklist of the British & Irish Basidiomycota. Royal Botanic Garden, Kew, 2005
4. R. Courtecuisse & B. Duhem. «Mushrooms & Toadstools of Britain & Europe».

 Отправлено: 29.12.09 18:39. Заголовок: Так, что у нас Красн..

Так, что у нас по Красным спискам...
Чехия (DD) - указывать в очерке не стоит; Дания (LC) - указывать не стоит; Франция (3); в Германии принадлежит к числу уязвимых; в Венгрии отнесен к 1 категории; Латвия (LC) - также не стоит указывать; Норвегия (LC) - не указываем; Польша (E).
По Красным книгам России ничего нет. Давать статус редкого вида не стоит.

 Отправлено: 29.12.09 19:39. Заголовок: Ким пишет: Чехия (D..

Ким пишет:

цитата:

Чехия (DD) - указывать в очерке не стоит; Дания (LC) - указывать не стоит; Франция (3);

Ким, что-то я не совсем (вернее совсем) не "врубаюсь" . Если сыроежка грациозная включена в официальные Красные списки Чехии и Дании, то почему ты рекомендуешь не включать эти страны в описание вида.

 Отправлено: 29.12.09 20:05. Заголовок: Потому что категория..

Потому что категория DD (Чехия) обозначает виды, с распространением и редкостью которых не все ясно, а категория LC (Дания, Латвия, Норвегия) - обозначает виды, состояние которых вызывает наименьшие опасения.
В официальной Красной книге России тоже много чего интересного написано.

 Отправлено: 29.12.09 20:19. Заголовок: Re: Общие имена SK: ..

Re: Общие имена
SK: Plávka štíhla (Словакия)
Re: Сходные виды:
Сыроежка березовая (Russula betularum), также растущая с березой, может быть ошибочно принята за бледно-окрашенные образцы ...
В данном контексте, вероятно, слово образцы необходимо заменить на экземпляры. Образцы - это когда в коллекцию, а экземпляры - когда в кастрюлю.

 Отправлено: 29.12.09 20:23. Заголовок: Ким пишет: В официал..

Ким пишет:

цитата:

В официальной Красной книге России тоже много чего интересного написано.

Но от этого она менее "официальной" не становится. Хотим мы или не хотим, но приходится считаться с "краснокнижным" статусом видов, включенных в Красную книгу России (независимо от их статуса). В очерках видов, как я понимаю, мы отражаем факт включения вида в Красные списки европейских стран, или я ошибаюсь.

 Отправлено: 29.12.09 20:29. Заголовок: Владимир, можно коне..

Владимир, можно конечно слепо опираться на официальные источники, но я привык рассуждать логически и оценивать реальность фактов. Если бы мы имели дело с документацией, имеющей формальное значение, тогда мы в принципе не имели права опираться на наш источник информации (Таблица Exel - не юридический документ, других источников у меня нет). Это первое, во-вторых нам важно показать степень редкости вида, а не факт занесения его в какие-то нормативно-правовые документы. Если со мной кто-то не согласен прошу в ЛС.

 Отправлено: 29.12.09 20:42. Заголовок: Ким Вы уж как-нибуд..

Ким
Вы уж как-нибудь определитесь, пожалуйста, с Красными книгами и списками. Вариант "привык рассуждать логически" приветствуется, но тут надо, как в анекдоте про такси:
Вам шашечки смотреть или ехать
А то можно сконструировать безукоризненную логическую конструкцию типа - вид включен в Красные книги отдельных регионов России, красные списки ряда европейских стран.

 Отправлено: 29.12.09 21:03. Заголовок: ZAE пишет: Вам шаше..

ZAE пишет:

цитата:

Вам шашечки смотреть или ехать

Анекдота не знаю.
Если не боитесь, что у читателя очерка сложится неверное представление о редкости вида, пожалуйста указывается, настаивать не буду.
Свою точку зрения выразил, принимать ее или нет - дело ваше.

 Отправлено: 29.12.09 21:06. Заголовок: Ким, спасибо за инфо..

Ким, спасибо за информацию. Как лучше написать? Так или как-то еще?
Вид включен в Красные списки Франции, Германии, Венгрии, Польши.

ZAE, спасибо. Добавил. Исправил.

 Отправлено: 29.12.09 21:12. Заголовок: Stalker, Сергей (или..

Stalker, Сергей (или Елена? ) Можно так, если согласишься с Александром и Владимиром и укажешь другие страны, обижаться не буду, честное слово!

 Отправлено: 29.12.09 21:17. Заголовок: Ким пишет: Сергей (..

Ким пишет:

цитата:

Сергей (или Елена?)

Оба за компьютером
Мы как раз и опирались на твои данные - указали только те страны, где вид числится редким. Или неправильно?

 Отправлено: 29.12.09 21:17. Заголовок: Можно написать: вид ..

Можно написать: вид включен в Красные списки и является редким на территории .... таких-то стран. (в поисках компромисса).
Или так: вид является редким на территории .... и включен в Красные списки этих стран..

 Отправлено: 29.12.09 21:26. Заголовок: Ким А есть и компро..

Ким
А есть и компромиссный (патриотический ) вариант . Приводится, например, полный перечень субъектов РФ и стран СНГ (?) в Красные книги которых включен анализируемый вид, а для Европы - указание типа – в красных списках ряда стран (Западной *) Европы
* - Южной, Центральной, Северной.

 Отправлено: 29.12.09 21:26. Заголовок: Ким, добавил информа..

Ким, добавил информацию в описание. Посмотри.

 Отправлено: 29.12.09 21:36. Заголовок: Stalker, по мне, так..

Stalker, по мне, так все нормально, если другие участники форума против не будут.

 Отправлено: 29.12.09 21:40. Заголовок: Stalker Из блока &#..

Stalker
Из блока "Обитание" можно выбросить предложение В Европе встречается довольно редко. , т.к. о редкости данного вида в Европе указывается в блоке "Замечания". А то получается дублирование информации.

 Отправлено: 29.12.09 22:06. Заголовок: ZAE, хорошо, сейчас ..

ZAE, хорошо, сейчас сделаю.

 Отправлено: 29.12.09 22:14. Заголовок: Stalker пишет: Вид ..

Stalker пишет:

цитата:

Вид является редким на территории Франции, Германии, Венгрии, Польши и включен в Красные списки этих стран.

Теперь получается, что гриб является редким только в указанных четырёх странах, хотя в действительности он может быть редким и в других странах, где нет этих самых Красных списков. А можно понять и так, что вид включен в Красные списки только этих четырёх стран.
Может действительно не "мудрить", а просто указать страны, в которых вид включен в Красные списки и в списке источников дать ссылку на официальный сайт European Council for the Conservation of Fungi, где эти самые Красные списки лежат (http://www.wsl.ch/eccf/welcome-en.ehtml). Если уж "мудрить", тогда лучше написать " В качестве редкого вида Сыроежка грациозная включена в Красные списки Франции, Германии, Венгрии и Польши."

 Отправлено: 29.12.09 22:29. Заголовок: Stalker Солидарен с..

Stalker
Солидарен с позицией theria, который пишет:

цитата:

указать страны, в которых вид включен в Красные списки и в списке источников дать ссылку на официальный сайт European Council for the Conservation of Fungi, где эти самые Красные списки лежат (http://www.wsl.ch/eccf/welcome-en.ehtml)

А как Вам следующий вариант:
Вид является редким в ряде стран Западной и Центральной Европы, включен в красные списки макромицетов Франции, Германии, Венгрии, Польши (http://www.wsl.ch/eccf/welcome-en.ehtml)

 Отправлено: 29.12.09 22:39. Заголовок: Может не лишним буде..

Может не лишним будет указание, что данный вид образует микоризу с березой (Funga Nordica, 2008).

 Отправлено: 30.12.09 14:49. Заголовок: ZAE пишет: А как Ва..

ZAE пишет:

цитата:

А как Вам следующий вариант: Вид является редким в ряде стран Западной и Центральной Европы, включен в красные списки макромицетов Франции, Германии, Венгрии, Польши (http://www.wsl.ch/eccf/welcome-en.ehtml)

В принципе, мне нравится. Только не знаю, нужна ли тут ссылка. Не будет ли она излишне перегружать страницу описания. Надо бы посоветоваться с Вячеславом.

theria, а этот вид только с березой образует микоризу? В описании формулировка преимущественно с березой, чтобы не говорить так уж категорично, что только с березой. А то вдруг еще с чем-то микоризу образует, а мы этот вариант своей категоричностью отсечём?

 Отправлено: 30.12.09 15:29. Заголовок: Stalker пишет: а э..

Stalker пишет:

цитата:

а этот вид только с березой образует микоризу?

Пока нашел указание только на березу.

 Отправлено: 30.12.09 15:32. Заголовок: theria пишет: Пока ..

theria пишет:

цитата:

Пока нашел указание только на березу.

Но это ведь не исключает возможности микоризообразования с другими породами. Как лучше написать?

 Отправлено: 30.12.09 16:01. Заголовок: Stalker пишет: Как ..

Stalker пишет:

цитата:

Как лучше написать?

Давайте оставим Вашу формулировку, поскольку сыроежки у нас микоризообразователи, то указание на тип леса уже предполагает образование микоризы с березой.

 Отправлено: 07.01.10 22:00. Заголовок: Stalker gracillima..

Stalker

gracillima - самая изящная, изящнейшая, это превосходная степень от gracilis, изящный. А Сыроежка изящная уже существует - это Russula gracilis.
Кроме того, грациозный - это скорее graciosus. Здесь конечный элемент osus указывет на обладание признаком в сильной степени.

 Отправлено: 07.01.10 22:13. Заголовок: Alex пишет: gracill..

Alex пишет:

цитата:

gracillima - самая изящная, изящнейшая, это превосходная степень от gracilis, изящный.

Брависсимо!

 Отправлено: 08.01.10 19:06. Заголовок: Alex, большое спасиб..

Alex, большое спасибо. Этимологию исправил.

Что будем делать с русским именем? Русское название Сыроежка грациозная взято из книги Шапоровой. Других русскоязычных вариантов названия я просто нигде не встретил.

 Отправлено: 08.01.10 22:13. Заголовок: Stalker Сергей, так..

Stalker
Сергей, так и назвать: Сыроежка изящнейшая
Есть же шампиньон изящненький, например

 Отправлено: 08.01.10 22:25. Заголовок: Stalker пишет: Друг..

Stalker пишет:

цитата:

Других русскоязычных вариантов названия я просто нигде не встретил.

Если назовем по-другому, то встретим. Прилагательное грациозная не вполне точно как перевод, и не вполне удачно как эпитет. Кстати, gracilis-gracillima, изящная-изящнейшая даже несколько сильно. М.б. лучше стройная-стройнейшая. Однако слово стройнейшая почти не употребяется

 Отправлено: 08.01.10 22:32. Заголовок: Ну, так как? Назовем..

Ну, так как? Назовем ее изящнейшей или стройнейшей? Мне первое больше нравится.

 Отправлено: 08.01.10 22:41. Заголовок: Stalker Если Вам бо..

Stalker

Если Вам больше нравится, то так и назовем. А в ЭТИМОЛОГИЮ варианты стройный-стройнейший лучше добавить. Для потомков

Напр.:
gracillima, изящнейшая, стройнейшая, превосходная степень от gracilis (лат.), изящный, стройный.

 Отправлено: 08.01.10 23:31. Заголовок: Alex Stalker Кстати..

Alex Stalker
Кстати, у gracilisесть еще перевод: тонкий, слабый. Думаю, что в применении к данной сыроежке могло указывать на мягкость(слабость) ее рассыпающейся мякоти. Но мне кажется, что изящнейшая изо всех вариантов звучит лучше. И для некоторых растений есть переводы gracillima как изящнейший

 Отправлено: 09.01.10 13:18. Заголовок: Alex ariona Итак, ..

Alex
ariona
Итак, основное русское название Сыроежка изящнейшая. В этимологию дополнения внес.


Давайте завершать уже работу над этим описанием. Еще раз смотрим на предмет ошибок, неточностей и т.д. Если все нормально и замечаний нет - готовим к публикации.

 Отправлено: 09.01.10 13:33. Заголовок: Stalker По мне так ..

Stalker
По мне так все замечательно. Единственно, мне кажется(это только мое мнение), не стоит целый сонм авторов указывать, лучше 1-2, основных. Остальные напишут свои описания, а другие так же внесут дополнения. А то у нас прямо коллектив авторов получается.

 Отправлено: 09.01.10 13:39. Заголовок: ariona пишет: А то ..

ariona пишет:

цитата:

А то у нас прямо коллектив авторов получается.

Так это ж хорошо! У нас и есть коллектив. Один - ответственный редактор, остальные - помощники. Мне хочется отметить работу каждого, кто помогал. Еще и тебя надо бы записать.

 Отправлено: 09.01.10 15:04. Заголовок: Stalker Привожу оп..

Stalker

Привожу описание Russula gracillima из

Taiwania, 50(2): 93-100, 2005
Nine Species of Russula (Basidiomycotina) New to Taiwan
Wen-Neng Chou(1,2) and Yei-Zeng Wang(1)

с тем, чтобы желающие могли сревнить его с Вашим

Pileus 5-6 cm, convex then soon flattened, deep red to deep pink, smooth and viscid when moist, margin entire. Lamellae subfree, crowded, lacking lamellulae, with cross- connections, pale cream-yellow. Stipe central, 5-6 x 1-1.2 cm, solid, white and tinged deep pink, smooth. Spores ovoid, hyaline to pale green, with verrucae and scattered fine connectives forming a partial reticulum, amyloid, 7.5-9 x 6-7.5 μm. Basidia clavate, 42-48 x 11-14 μm, with 4 sterigmata. Cystidia cylindrical or subfusiform, papillate at apex, 50-90 x 7-11 μm. Pileipellis cells globose, with terminal short cylindrical catenate elements. Hyphae without clamps.
Habitat: Solitary on ground in hardwood forest.
Note: This species is characterized by deep pink and viscid pileus, white and tinged deep pink stipe, yellowish spores, fragile textures and an acrid taste. Russula fragilis is quite similar in pileus color but has a white stipe (Arora, 1986; Sarnari, 1998).

Эту ссылку тоже следует привести. А то только определители. Неприлично

 Отправлено: 09.01.10 15:09. Заголовок: Stalker пишет: Сыро..

Stalker пишет:

цитата:

Сыроежка березовая (Russula betularum), также растущая с березой, может быть ошибочно принята за бледно-окрашенные экземпляры Сыроежки грациозной. Отличается белым споровым порошком и более крупными спорами (9-12 x 7,5-10 мкм). Сыроежка ломкая (Russula fragilis) растущая в тех же местах, что и Сыроежка грациозная, как правило, имеет более темную окраску шляпки, а также зубчатые по краям пластинки.

Stalker, это не заявка на соавторство

 Отправлено: 09.01.10 15:24. Заголовок: Stalker пишет: Но э..

Stalker пишет:

цитата:

Но это ведь не исключает возможности микоризообразования с другими породами.

Иногда с ивой:
http://www.absoluteastronomy.com/topics/Russula_gracillima

 Отправлено: 09.01.10 15:27. Заголовок: Stalker пишет: Расп..

Stalker пишет:

цитата:

Распространена в умеренной зоне Северного полушария

Также:
It is widespread in the northern temperate zones in Europe:
http://www.absoluteastronomy.com/topics/Russula_gracillima

Больше не буду

 Отправлено: 09.01.10 15:29. Заголовок: Stalker пишет: Еще ..

Stalker пишет:

цитата:

Еще и тебя надо бы записать.

Нет, я тут вообще ни сном ни духом. Вноси дополнения Алекса - и всё! А то не закончим.

 Отправлено: 09.01.10 15:59. Заголовок: Alex, спасибо. В те..

Alex, спасибо.
В тексте забыл русское имя поменять.

цитата:

It is widespread in the northern temperate zones in Europe

А это противоречит утверждению "Распространена в умеренной зоне Северного полушария"? Есть указания на то, что эта сыроежка встречается также в Азии и Сев. Америке.

Про иву добавил.

С приведенным Вами описание есть некоторые расхождения, особенно это касается микроморфологии. Каким образом уладить эти противоречия?

 Отправлено: 09.01.10 16:06. Заголовок: Stalker пишет: А эт..

Stalker пишет:

цитата:

А это противоречит утверждению "Распространена в умеренной зоне Северного полушария"?

Так то распростанена в умеренной зоне, а это - широко распространена в северной зоне

 Отправлено: 09.01.10 16:09. Заголовок: Stalker пишет: Каки..

Stalker пишет:

цитата:

Каким образом уладить эти противоречия?

Нет противоречий. Просто добавьте кое-что. Например,
Hyphae without clamps.
Это важно для народа с микроскопами

 Отправлено: 09.01.10 16:12. Заголовок: Stalker пишет: Есть..

Stalker пишет:

цитата:

Есть указания на то, что эта сыроежка встречается также в Азии и Сев. Америке.

Ну да. В http://www.absoluteastronomy.com/topics/Russula_gracillima написано, что она там широко распространена. Как в северной зоне Европы

 Отправлено: 09.01.10 16:23. Заголовок: Alex пишет: Так то ..

Alex пишет:

цитата:

Так то распространена в умеренной зоне, а это - широко распространена в северной зоне

Что в данном случае понимается под "северной зоной"? Субарктический пояс или умеренный? Или тут ключевое слово "широко"?

 Отправлено: 09.01.10 16:24. Заголовок: Alex пишет: Hyphae ..

Alex пишет:

цитата:

Hyphae without clamps.

Как это правильно перевести? А то я наперевожу, пожалуй

 Отправлено: 09.01.10 17:18. Заголовок: Stalker пишет: Что ..

Stalker пишет:

цитата:

Что в данном случае понимается под "северной зоной"? Субарктический пояс или умеренный?

Имеется в виду северная температурная зона. Полагаю, что приблизительно так:
http://wiki.hattrick.org/Northern_Europe

 Отправлено: 09.01.10 17:24. Заголовок: Stalker пишет: Как ..

Stalker пишет:

цитата:

Как это правильно перевести

Гифы без пряжек

Еще оттуда же - lacking lamellulae, без промежуточных пластинок.
Почему это важно: вот у R. paludosa есть промежуточные пластинки, что в соответствующем описании не сфоткано и не отмечено:
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Russula_paludosa.html

 Отправлено: 09.01.10 18:22. Заголовок: Stalker Уже забыл,..

Stalker

Уже забыл, что был в Абхазии - еще микориза с буком
http://www.bioimages.org.uk/html/t89648.htm

Теперь окончательно больше не буду

 Отправлено: 09.01.10 19:02. Заголовок: Alex пишет: Имеется..

Alex пишет:

цитата:

Имеется в виду северная температурная зона.

Если я правильно понимаю, то эта самая северная температурная зона Европы все же вписывается в умеренный пояс (зону) северного полушария. Так или нет?

Про бук добавлю. Про гифы тоже.

Про пластинки. Тут не все однозначно. У Шапоровой "с пластиночками", надо понимать - с промежуточными.

 Отправлено: 09.01.10 19:25. Заголовок: Stalker пишет: Тут ..

Stalker пишет:

цитата:

Тут не все однозначно

Промежуточных пластинок не видно:
http://picasaweb.google.fr/abel.flahaut/RUSSULALESRUSSULACEAE#5264379592646271778
http://www.biopix.com/Photo.asp?PhotoId=74647&Photo=Slender-Brittlegill-(Russula-gracillima)
На других доступных фотках из Интернета их тоже не видно. Если Вы решили идти с Шапоровой до конца, напишите, что промежуточные пластинки есть. Впрочем, на Ваше усмотрение

 Отправлено: 09.01.10 19:32. Заголовок: Stalker пишет: Если..

Stalker пишет:

цитата:

Если я правильно понимаю, то эта самая северная температурная зона Европы все же вписывается в умеренный пояс (зону) северного полушария. Так или нет?

Да, так.
Идея такова, что в северной Европе сыроежка встречается чаще, чем в центральной, и она там обычное явление. Вы, как автор, имеете право это не писать

 Отправлено: 09.01.10 22:19. Заголовок: Alex Может замечан..

Alex

Может замечание о том, что в северной Европе встречается чаще записать в "Замечания"?

Примерно так:

цитата:

Вид является редким в ряде стран Западной и Центральной Европы, включен в Красные списки Франции, Германии, Венгрии, Польши. В северной Европе этот вид встречается чаще.

Про пластиночки. Не хотелось бы писать категорично, что их никогда не бывает. Ведь сведения об этом я встречал не только у Шапоровой (где-то в инете попадалось об этом). С пластинками у сыроежек не так все просто. Лично наблюдал у сыроежек пищевых, растущих в одном месте и в одно время, у некоторый экземпляров вильчатые пластинки, а у других - обычные.

 Отправлено: 09.01.10 23:52. Заголовок: Stalker Можно и в З..

Stalker
Можно и в Замечания

 Отправлено: 10.01.10 13:35. Заголовок: Alex, добавил в Заме..

Alex, добавил в Замечания про северную Европу.
Про пластинки написал, опираясь на Шапорову, но добавил слово "обычно" "обычно неравные или вильчатые". Думаю, это снимает категоричность фразы, и при желании ее можно толковать более широко.

Что еще добавить-исправить?

 Отправлено: 10.01.10 13:51. Заголовок: Stalker Можно еще?..

Stalker

Можно еще?

Russula fragilis is quite similar in pileus color but has a white stipe

http://mycoweb.borda.ru/?1-9-0-00000135-000-10001-0#010.002.001.001.001.001

 Отправлено: 10.01.10 14:44. Заголовок: Alex пишет: Можно е..

Alex пишет:

цитата:

Можно еще?

Конечно, можно.
Я сознательно не писал в отличиях, что у сыроежки ломкой белая ножка. Дело в том, что иногда белая ножка бывает у светлоокрашенных экземпляров нашей сыроежки R. gracillima, а также (цитирую из описания сыроежки ломкой с ГКО) "Ножка: длиной 3-5 см и диаметром около 1 см, цилиндрическая или слегка расширенная, гладкая, белая, иногда с розоватым оттенком. "

 Отправлено: 12.01.10 15:12. Заголовок: Уважаемые участники ..

Уважаемые участники обсуждения!

Просьба еще раз внимательно посмотреть-почитать описание. Есть еще замечания, дополнения или можно готовить к публикации?

 Отправлено: 12.01.10 19:24. Заголовок: Растет на кислых поч..

цитата:

Растет на кислых почвах одиночно или небольшими группами в лиственных и смешанных лесах (преимущественно с березой, иногда с ивой, буком), предпочитает влажные местообитания.

Stalker , есть ли в использованных источниках (1,2) указание на то, что данный вид образует микоризу с ивой и буком?

 Отправлено: 12.01.10 19:36. Заголовок: theria, конкретно в ..

theria, конкретно в этих нет. Есть здесь http://www.bioimages.org.uk/html/t89648.htm , но я не знаю, как правильно указать источник: Legon, N.W. & Henrici, A. with Roberts, P.J., Spooner, B.M. & Watling, R., 2005 - так или как-то еще?

 Отправлено: 12.01.10 19:48. Заголовок: Stalker Наверное, лу..

Stalker Наверное, лучше указать прямую ссылку на Интернет-страницу, поскольку сам первоисточник мы не изучали:
http://www.bioimages.org.uk/html/t89648.htm

 Отправлено: 12.01.10 20:25. Заголовок: theria, я с удовольс..

theria, я с удовольствием указал бы прямую ссылку, но у нас на сайте как-то не практикуется в качестве источников указывать интернет-ресурсы. Нужно мне с Вячеславом посоветоваться.

 Отправлено: 12.01.10 21:02. Заголовок: Stalker пишет: я не..

Stalker пишет:

цитата:

я не знаю, как правильно указать источник

theria пишет:

цитата:

поскольку сам первоисточник мы не изучали

Все не так плохо. Первоисточник

Legon, N. W., Henrici, A. with Roberts, P. J., Spooner, B. M., Waitling, R. Checklist of the British & Irish Basidiomycota. Royal
Botanic Garden, Kew, 2005.

можно заказать, однако, как уже было отмечено, имеется заслуживающая доверие ссылка на него:

http://www.bioimages.org.uk/html/t89648.htm

 Отправлено: 12.01.10 21:50. Заголовок: Alex, спасибо. Дав..

Alex, спасибо.

Давайте так и укажем: Legon, N. W., Henrici, A. with Roberts, P. J., Spooner, B. M., Waitling, R. Checklist of the British & Irish Basidiomycota. Royal
Botanic Garden, Kew, 2005. Тем более, ссылка действительно заслуживает доверия.

 Отправлено: 12.01.10 22:07. Заголовок: Stalker А как быть с..

Stalker А как быть с ивой?

 Отправлено: 12.01.10 22:16. Заголовок: theria Sorry за вм..

theria

Sorry за вмешательство.
Stalker'у быть с ивой следующим образом:

Bon M. The Mushrooms and Toadstools of Britain and North Western Europe. Hodder and Stoughton, 1987

о чем сообщено в другом, не менее заслуживающим доверие, источнике:

http://en.wikipedia.org/wiki/Russula_gracillima

 Отправлено: 12.01.10 22:22. Заголовок: theria Alex В общ..

theria
Alex

В общем, добавляю эти два источника:
1. Legon, N. W., Henrici, A. with Roberts, P. J., Spooner, B. M., Waitling, R. Checklist of the British & Irish Basidiomycota. Royal
Botanic Garden, Kew, 2005
2. Bon M. The Mushrooms and Toadstools of Britain and North Western Europe. Hodder and Stoughton, 1987

И давайте не будем сейчас определять степень доверия источникам, а то опять уйдем в дебри.
Предлагаю завершить работу над этим описанием, так как в ближайшее время нам предстоит потрудиться над новыми описаниями. Нужно закончить с теми, что сейчас в работе. А то так и зима кончится, а мы ничего не успеем.

 Отправлено: 26.01.10 16:14. Заголовок: Stalker пишет: Пред..

Stalker пишет:

цитата:

Предлагаю завершить работу над этим описанием

Никто не высказался против - ОПИСАНИЕ ГОТОВО.

 Отправлено: 17.02.10 23:39. Заголовок: Опубликовано на сайт..

Опубликовано на сайте по адресу

http://mycoweb.narod.ru/fungi/Russula_gracillima.html

Всем спасибо за прекрасную страницу