On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор форума




Пост N: 664
Откуда: Россия, Обнинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.06 14:48. Заголовок: Мицена кровавоножковая (Mycena haematopus)


Мицена кровавоножковая
Mycena haematopus
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 33 , стр: 1 2 All [только новые]


moderator




Пост N: 402
Откуда: Россия, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 14:03. Заголовок: ОПИСАНИЕ В РАБОТЕ M..


ОПИСАНИЕ ГОТОВО

Mycena haematopus (Pers.) P. Kumm., 1871

Мицена кровяноножковая

Syn.:
Agaricus haematopus Pers.,
Galactopus haematopus (Pers.) Earle,
Mycena haematopus var. marginata J.E. Lange


класс Basidiomycetes --> порядок Agaricales --> семейство Tricholomataceae --> род Mycena

Описание гриба выполнено Лукашиной Еленой

Общие имена
Common names
Мицена кровавоножковая - Россия
Helmovka krvonohá - Чехия
Grzybówka krwista - Польша
Großer Bluthelmling - Германия
Bleeding Mycena (Bleeding Heart Mycena), Bleeding fairy helmet - Великобритания


Шляпка
Cap
Шляпка 1 – 3 см в диаметре, в молодости колокольчатая, сухая, с матовым налетом, с возрастом расширяющаяся, выпуклая, с бугорком, слабо-полосатая, рубчатая, ближе к центру гладкая, гигрофанная, буровато-серая, серо-коричневая, иногда с фиолетовым или красноватым (розоватым) оттенком, в центре, как правило, более темная. У старых экземпляров на шляпке часто появляются темные пятна. Край шляпки слабоволнистый, мелкозубчатый.

Пластинки
Gills
Пластинки вначале беловатые, позднее становятся розоватыми или сиреневато-серыми, относительно редкие, широкие, узкоприросшие, часто в красных пятнышках.

Споры
Spores
Cпоровый порошок белого или беловато-кремового цвета. Споры эллипсоидальные, амилоидные, 7,5 – 9,0 х 4,0 – 5,5 мкм.

Ножка
Stem
Ножка в высоту обычно от 3 до 7 см, в диаметре 2 – 4 мм, одного цвета со шляпкой, у основания винно-красная, ломкая, полая, гладкая или покрытая волосками в нижней части. Ножки растущих рядом грибов обычно соединены у основания.

Мякоть
Flesh
Мякоть тонкая, ломкая, без особого запаха и вкуса, или с горьковатым вкусом. При надавливании или на изломе из тонкой водянистой мякоти (особенно обильно из ножки) выделяется кроваво-красный сок.

Обитание
Habitat
Растет плотными группами (сростками) на старых, покрытых мхом пнях и гниющей древесине преимущественно в лиственных и смешанных лесах летом и осенью. Вид широко распространен и обычен в северной умеренной зоне.

Календарь плодоношения
Calendar

Съедобность
Edibility
Гриб не имеет пищевой ценности из-за малых размеров (по некоторым литературным данным съедобен, но невкусен).

Замечания
Remarks
Мицену кровяноножковую часто поражает зигомицет Спинеллус щетинистый (Spinellus fusiger).

Сходные виды:
Мицена кровавая Mycena sanguinolenta значительно меньше, более изящного строения, с красно-коричневыми краями пластинок, имеет красный млечный сок и обычно растет на листовом опаде.


Этимология
Etymology
Родовое название Mycena происходит от греческого mykes - гриб, видовой эпитет haematopus происходит от αίμα (aima) - кровь и πούς (pous) - нога (также pes - нога, ступня).

При описании использованы следующие источники
1. Пелле Янсен, «Грибы», СПб, «СЗКЭО «Кристалл»», М., «Оникс», 2006
2. Кнооп Мартин, «Все о грибах», БММ АО, М., 2005
3. Томас Лессо, "Определитель. Грибы", М., "АСТ. Астрель", 2003


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1856
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 17:00. Заголовок: Люди, кому не лень п..


Люди, кому не лень переводить, вот пара страничек наиболее полного описания данного вида:
MH1.jpg
MH2.jpg

Описания из:


Это серьёзный труд по Миценам. Думаю там наиболее полное и точное описание.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1213
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 17:24. Заголовок: Stalker haematopus..


Stalker

1) haematopus От αίμα (aima), кровь + πούς (pous), нога. Также pes, нога, ступня.
2) Mycena croata
3) из тонкой водянистой мякоти ножки выделяется ...
Лучше "из тонкой водянистой мякоти, особенно обильно из ножки, ... "
4) а почему кроваво-красный млечный сок? М.б. пурпурово-красный?


http://botit.botany.wisc.edu/toms_fungi/jun2002.html

5) Шляпка ... слабо полосатая Лучше (слабо?) бороздчатая, в основном ближе к краю.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 403
Откуда: Россия, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 17:32. Заголовок: mvkarpov Михаил, сп..


mvkarpov
Михаил, спасибо. Скачал. Попробую перевести.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 404
Откуда: Россия, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 17:36. Заголовок: Alex, спасибо, ошибк..


Alex, спасибо, ошибку исправил. Этимологию добавлю чуть позже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1857
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 17:36. Заголовок: Честно говоря, ни cr..


Честно говоря, ни crocata, ни inclinata на кровавоногую мицену не похожи. У них принципиально другой цвет шляпки и ножки.
Mycena haematopus один их немногих видов Мицен, которые легко идентифицируются по макропризнакам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 405
Откуда: Россия, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 17:52. Заголовок: Alex, относительно ц..


Alex, относительно цвета сока - во всех трех указанных литературных источниках сок характеризуется как "кроваво-красный". Мне тоже кажется, что не такой уж он и кроваво-красный, по-моему, скорее коричневато-красный. Можно исправить.

mvkarpov, относительно сходных видов - опять же из литературы (Томас Лессо). Убрать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1214
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 17:57. Заголовок: Stalker Можно испр..


Stalker

Можно исправить.
Главное, что он не млечный. Млечный - это как молоко, непрозрачный. А цвет - на Ваше усмотрение

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 406
Откуда: Россия, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 18:12. Заголовок: Alex, спасибо, испра..


Alex, спасибо, исправил. Посмотрите "Этимологию", все верно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1215
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 19:17. Заголовок: Stalker Гриб Mycena..


Stalker
Гриб Mycena sanguinolenta следует оставить - ее можно перепутать с Mycena haematopus. Эту мицену, пока у нас еще нет описания, следовало бы назвать Миценой кровоточащей - ведь lentare - гнуть. Таким образом, гриб как бы кровоточит при сгибе. Но это на Ваше усмотрение. Вы автор и это Ваше право ( как и в случае Mycena haematopus). К остальной этимологии на первый взгляд замечаний нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1858
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 21:58. Заголовок: Alex пишет: Шляпка ..


Alex пишет:

 цитата:
Шляпка ... слабо полосатая Лучше (слабо?) бороздчатая

У грибов есть принятый для этого признака термин – РУБЧАТЫЙ, РУБЧАТАЯ. Может так и записать?

Alex пишет:

 цитата:
Гриб Mycena sanguinolenta следует оставить - ее можно перепутать с Mycena haematopus.

Это наиболее близкий по виду вид Мицены. Правда растёт она не земле. Но начинающие могут и попутать. Можно оставить её как схожий вид.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 410
Откуда: Россия, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 22:10. Заголовок: Alex mvkarpov Myce..


Alex
mvkarpov
Mycena sanguinolenta оставляю, остальные удаляю.
А про шляпку пишу - рубчатая. Только вот вопрос - "рубчатая" это характеристика формы, а "полосатая" - характеристика окраски? В описании есть еще эпитет "гладкая" - это относится к характеру поверхности (гладкая, в смысле не опушенная, не чешуйчатая и т.д.). Нет ли противоречия "рубчатая - гладкая"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2007
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.09 21:07. Заголовок: Stalker пишет: Част..


Stalker пишет:

 цитата:
Часто поражается грибом Spinellus fusiger.


... зигомицетным грибом...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1236
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.09 21:22. Заголовок: Stalker Предлагаю ..


Stalker

Предлагаю дать, наконец, русское имя всем известному грибу Spinellus fusiger. Таковым может быть, например, "Спинеллус щетиниcтый" или "Спинеллус" игольчатый", или еще как-нибудь, так как fusiger = fusus, веретено + gerere, носить

Мицену кровяноножковую часто поражает зигомицет Спинеллус щетинистый (Spinellus fusiger). М.б. здесь также следует привести этимологию в качестве пояснения к вводимому имени.

Stalker пишет:

 цитата:
Нет ли противоречия "рубчатая - гладкая"?



Может так: ... рубчатая, ближе к центру гладкая, гигрофанная ... ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 430
Откуда: Россия, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.09 22:29. Заголовок: SAE, благодарю за це..


SAE, благодарю за ценное дополнение.

Alex, полностью с Вами согласен по всем вопросам. Только этимологию Спинеллуса щетинистого, думаю, приводить в этом описании не стоит. Возможно, будет описание самого спинеллуса. Там оно будет как раз кстати.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2008
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.09 23:48. Заголовок: Stalker пишет: Возм..


Stalker пишет:

 цитата:
Возможно, будет описание самого спинеллуса


Согласен. И даже попробую его изобразить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3153
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.09 23:56. Заголовок: SAE пишет: зигомице..


SAE пишет:

 цитата:
зигомицетным грибом...


Грибом-зигомицетом - наверное, так будет правильнее. Мы же не говорим "аскомицетный гриб, базидиомицетный, гастеромицетный" и пр.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 433
Откуда: Россия, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.09 10:15. Заголовок: TVS, Alex отредактир..


TVS, Alex отредактировал уже. Я его фразу вставил в описание.


 цитата:
Мицену кровяноножковую часто поражает зигомицет Спинеллус щетинистый (Spinellus fusiger).



Или надо написать "гриб-зигомицет"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3154
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.09 15:46. Заголовок: Stalker Да, нет, в..


Stalker

Да, нет, все и так хорошо. Это я в ответ на замечание Андрея SAE написала.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 435
Откуда: Россия, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.09 16:31. Заголовок: Я перечитал еще раз ..


Я перечитал еще раз все дискуссии по поводу названия этого гриба и думаю, что, наверное, стоит записать эту мицену кровавоножковой, а чтобы расширить возможности поиска в "общих именах" указать Мицена кровяноножковая.
Или наоборот?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3156
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.09 17:35. Заголовок: Stalker Где-то был..


Stalker

Где-то было очень хорошее замечание Botanist-a по этому вопросу. Сейчас я затрудняюсь найти.
Мое мнение, что название кровавоножковая - неправильное. Более правильное название - мицена кровяноножковая.


Ps: попробовала поискать в инете - название мицена кровавоножковая встречается только на нашем сайте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 437
Откуда: Россия, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.09 20:33. Заголовок: TVS Татьяна, было бы..


TVS
Татьяна, было бы здорово, если бы нашлось это замечание Botanist-a. Я что-то это замечание не встречал. Наверное, невнимательно смотрел.
Действительно, по поиску в интернете, чаще встречается кровяноножковая. Посмотрю сегодня всю имеющуюся литературу на этот счет. Все-таки хочется дать правильное имя.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1241
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.09 23:24. Заголовок: Stalker Кровавый и..


Stalker

Кровавый используется в значениях:
относящийся к крови (кровавое пятно), состоящий из крови (кровавая пена), кровоточащий (кровавая рана), покрытый кровью (кровавая сталь), связанный с кровопролитием (кровавые замыслы), запятнавший себя кровью (кровавый царь), цвета крови (кровавые ягоды)

Кровяной используется в значениях:
относящийся к крови (кровяное давление), состоящий из крови (кровяное пятно), приготовленный из крови (кровяная колбаса)

А при чем здесь мицена?
При надавливании или на изломе из тонкой водянистой мякоти (особенно обильно из ножки) выделяется кроваво-красный сок.

Значит ее мякоть, особенно ножка, при провреждении кровоточит, т.е. мицена имеет кровоточащую ножку, является кровавоножковой.

Примерно год назад после моего предложения переименовать мицену кровяноножковую в мицену кровавоножковую, Андрей (SAE) организовал голосование, в котором победили сторонники кровяноножковой мицены (со счетом 6:0 или 7:0 - не помню)




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3161
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.09 23:32. Заголовок: Alex А есть такое ..


Alex

А есть такое слово кровЯный? Или мне кажется?

А где это голосование, ссылку можете дать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1243
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.09 23:40. Заголовок: TVS Слово "кро..


TVS

Слово "кровяный" не существует. Ссылка на голосование у меня отсутствует.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3162
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.09 00:23. Заголовок: Alex Спасибо. Для..


Alex

Спасибо.

Для всех интересующихся.

Я нашла это обсуждение:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000407-000-0-0





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 441
Откуда: Россия, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.09 11:29. Заголовок: Волевым решением, ка..


Волевым решением, как автор описания, Лукашина Елена оставляет название Мицена кровяноножковая. Просьба ее сильно за это не бить - женщина все-таки.

Если у кого-то есть еще замечания и дополнения - прошу поторопиться. Буду готовить это описание к публикации, тем более на очереди еще несколько описаний.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2019
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.09 15:03. Заголовок: Stalker пишет: Лука..


Stalker пишет:

 цитата:
Лукашина Елена оставляет название Мицена кровяноножковая. Просьба ее сильно за это не бить


А за что бить-то? Мы же большинством за это название. Да ещё 8-е Марта приближается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 445
Откуда: Россия, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.09 16:06. Заголовок: SAE пишет: А за что..


SAE пишет:

 цитата:
А за что бить-то?


SAE, ну мало ли... Вопрос-то спорный. Но пора его как-то уже решить, да и дело с концом, а то так и будем дискутировать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1258
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.09 13:13. Заголовок: Stalker пишет: Лука..



SAE пишет:

 цитата:
Мы же большинством за это название.


Stalker
Является ли "Мицена кровавоножковая", по Вашему мнению, правильным переводом с латыни, т.е. следует ли ее оставить в ОБЩИХ ИМЕНАХ или убрать ?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 458
Откуда: Россия, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.09 17:05. Заголовок: Alex пишет: следует..


Alex пишет:

 цитата:
следует ли ее оставить в ОБЩИХ ИМЕНАХ



Думаю, следует. Хотя бы для того, чтобы расширить возможности поиска в интернете. В интернете такое имя тоже встречается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1980
Откуда: Россия, Вятка
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.09 15:18. Заголовок: Страничка описания н..


Страничка описания на замену шаблона готова.

Грибы - они разные... один тебя покормит, другой - кино покажет...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор форума




Пост N: 1931
Откуда: Россия, Обнинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 23:43. Заголовок: Опубликовано на сайт..


Опубликовано на сайте
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Mycena_haematopus.html

Отмучалась, многострадальная

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 33 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет