Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Пост N: 875
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 05.10.22 10:48. Заголовок: Грибы отпуска - 2022
Открываю традиционную серию осенних отчётов. Непростой у нас в этом году сезон, но тем не менее грибам быть!
|
|
|
Ответов - 39
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 891
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 25.10.22 02:47. Заголовок: 7 октября. http://p..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 892
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 25.10.22 22:06. Заголовок: 8 октября. http://p..
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 13380
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.10.22 23:42. Заголовок: DAY пишет: 419-420a..
DAY пишет: цитата: | 419-420a,b - Hypocopra sp. (?); 421 - Lasiobolus sp.; |
|
DAY пишет: цитата: | 436 - Nectriopsis violacea; |
| Можно уточнение по субстратам получить?
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 13381
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.10.22 23:44. Заголовок: DAY пишет: 374-375 ..
DAY пишет: цитата: | 374-375 - Phaeolepiota aurea; |
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 893
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 26.10.22 07:59. Заголовок: SAE пишет: Можно ут..
SAE пишет: цитата: | Можно уточнение по субстратам получить? |
|
В первом случае чей-то помёт (не разобрался, для лосиного вроде мелковат), во втором - старый Fuligo septica.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2116
Откуда: Россия, Новороссийск, Краснодарский край
|
|
Отправлено: 26.10.22 11:26. Заголовок: Видовое разнообразие..
Видовое разнообразие поражает на фоне нашей грибной пустоши в лесах..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 894
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 27.10.22 01:31. Заголовок: 9 октября. http://p..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 895
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 27.10.22 23:40. Заголовок: 10 октября. http://..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 896
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 30.10.22 00:38. Заголовок: 11 октября. http://..
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 13389
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 30.10.22 22:41. Заголовок: DAY пишет: 546 - Hy..
DAY пишет: цитата: | 546 - Hymenoscyphus fructigenus; |
| Классно!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 897
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 31.10.22 00:48. Заголовок: 12 октября. http://..
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2203
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 31.10.22 20:00. Заголовок: DAY пишет: 601-603 ..
DAY пишет: цитата: | 601-603 - Cortinarius sp. (Ольха) |
| Я думаю, что ты и сам догадываешься, что это - C. griseocarneus, который у Брандруда был определён, как C. alnetorum.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 898
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 01.11.22 09:39. Заголовок: У меня были мысли пр..
У меня были мысли про C.alnetorum исключительно из-за ольхи. Если не знать про ольху, не представляю, как такое можно определять. Я только не понял, C.alnetorum, C.iliopodius - это синонимы для C.griseocarneus или там несколько видов?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2204
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 01.11.22 12:49. Заголовок: DAY пишет: Я только..
DAY пишет: цитата: | Я только не понял, C.alnetorum, C.iliopodius - это синонимы для C.griseocarneus или там несколько видов? |
| До "Миссии..." (Mission impossible completed: unlocking the nomenclature of the largest and most complicated subgenus of Cortinarius,Telamonia) база сиквенсов создавалась по не согласованным принципам. Допустим, нет пока в генбанке сиквенса C.alnetorum. Но, у какого-то паутинниковеда, есть, с его точки зрения, образцы с уверенным определением данного вида. Он их секвенирует, получает последовательность и обзывает ее, как C.alnetorum и закидывает в Генбанк, например. И эта последовательность, безосновательно становится эталоном для всех остальных. А правильной и корректной должна быть ситуация, когда только типовой образец может получить статус эталонного сиквенса. Т.е., тот образец на основании которого было сделано первоописание вида (голотип) или если голотип был утерян или не сохранился в достаточном для исследований качестве, то тот образец который будет на основании согласованных принципов принят новым типом (епитипом, паратипом и т.д.). До молекулярной эры, в таком семействе как паутинниковые, на основании только морфологических признаков иногда было сложно понять, даже ведущим специалистам, очередная находка несколько отличающаяся от собратьев по признакам, это новый вид или вариабельность какого-то ранее описанного. И те же французы, как только не понимали, что есть отличия с их точки зрения, от всего им известного, тут же создавали новый вид, регистрировали и сохраняли образец. И таким образом, наваяли несколько десятков справочников Atlas des Cortinaires. Естественно, так поступали не только французы, а и многие другие. В итоге список паутинников разросся как на дрожжах. Одной из целей "Миссии..." и было в частичном наведении порядка с многочисленными видами семейства. В работе принимали участие только типовые образцы, а также общеизвестные коллекции, которые, например, участвовали в справочнике Брандруда. Теперь к нашим баранам. Берём нужный кусок дерева... В одну секцию попали 4 образца, причём два из них типовых (подчеркнул зелёным). Более того, по концепции определения вида заложенной в работе, на основе молекулярных данных - эти четыре образца один вид. Два, ранее считавшихся валидными вида, на основании исследования типовых образцов, безоговорочно признаются синонимами... ... причём приоритетным становится C. griseocarneus, по старшинству. Два других образца - не типовые. Первый, как раз таки из справочника Брандруда - CFP339 Sweden... Т.е., Брандруд, свою или кого-то коллекцию из Швеции (1985года), на основании протолога Веленовского 1921 года, по морфологичемким признакам, опрелелил, как C.alnetorum. Может он и прав, но типовой образец C.alnetorum не участвовал в данной работе. Более того, есть вероятность, что типовой образец не исследовался и в других работах пока. Во всяком случае я не нашёл. Именно поэтому, пока нельзя признавать синонимами C.alnetorum и C.griseocarneus, т.к. неизвестно соответствует ли сиквенс определения Брандруда сиквенсу типового С.alnetorum. Это один из вопросов будущих исследований. На основании какой работы в IF висит эта запись... http://www.speciesfungorum.org/Names/SynSpecies.asp?RecordID=233059 ... я не знаю. Единственное что понятно, эта запись сделана в 2017году. То же самое применяется и к 4 образцу - C. griseocarneus AY669695, он не типовой. Это образец, который участвовал в более ранних работах, и кем-то безосновательно определялся, как C.alnetorum... https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/AY669695
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 899
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 01.11.22 23:03. Заголовок: 13 октября. http://..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 902
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 05.11.22 09:04. Заголовок: 14 октября. http://..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 903
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 06.11.22 21:14. Заголовок: 15 октября. Последни..
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 13403
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.11.22 22:35. Заголовок: DAY пишет: 696 - ?;..
DAY пишет: Классная штука! Спасибо за Отчёт.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4672
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 25.11.22 07:19. Заголовок: SAE ,DAY, это Physar..
SAE ,DAY, это Physarum (bethelii?).
|
|
|
Ответов - 39
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|