Отправлено: 01.04.17 19:27. Заголовок: Грибы апреля 2017 года

Позволю себе открыть тему, тем более - есть чем.

Друзья, сегодня ездил в лес, и на валежном дереве нашёл очень странный гриб, по цвету напомнивший мне Postia caesia.



В чём загадка, даже загадки?
Дерево - лиственное (осина); гриб (явно перезимовавший), ни по консистенции (мягкий), ни по фактуре поверхности (крупные чешуйки) - никак не тянет на Postia.

Чтобы это могло быть? Я в недоумении...
Коллеги, подключайтесь.
Гербарный образец взят и высушен.

 Отправлено: 11.04.17 12:56. Заголовок: Взять к примеру БЕЛЫ..

Взять к примеру БЕЛЫЕ ГРИБЫ, ЛИСИЧКИ, которые массово собираются из года в год с полным вытаптыванием биотопа... Это никак не влияет на их дальнейший рост.

Они перестают расти лишь там куда вмешивается человек со своими техногенными задачами ну и с застройками дачных поселков и прочего строительства.

В то же время никто не собирает массово ПАУТИННИК ФИОЛЕТОВЫЙ, РЕШЕТОЧНИК, но их при этом не становится больше....

Эти все разговоры из разряда - "Выкручивать или срезать"....

 Отправлено: 11.04.17 14:13. Заголовок: Rannar , что действи..

Rannar , что действительно может погубить Саркосомы в вашем районе, то это строительство автомобильной трассы.

 Отправлено: 11.04.17 14:57. Заголовок: Ольга_2010 пишет: П..

Ольга_2010 пишет:

цитата:

По моему мнению - краснокнижный гриб - это в первую очередь гриб редко встречающийся.

По моему мнению -- краснокнижный гриб -- это гриб, место обитания которого уничтожено на столько, что у него нет возможности дальнейшего развития грибницы или создания новых грибниц, но если грибы встречаются редко по каким-то естественным природным причинам (нет достаточно подходящих симбиотов, не подходит состав почвы или не очень подходит температурный режим и др.), то такие грибы я краснокнижными не считаю, а просто редкими в данной местности, не находящимися на грани уничтожения.

 Отправлено: 11.04.17 15:37. Заголовок: Алтэй пишет: что де..

Алтэй пишет:

цитата:

что действительно может погубить Саркосомы в вашем районе, то это строительство автомобильной трассы.

Да уж, с этим не поспоришь. Конечно, нарушение, тем более уничтожение мест обитания наносит куда больший урон популяциям. Те же масштабные вырубки лесов. Конечно, может быть где-то я и напрасно перестраховываясь, оставляя в лесу эту самую пресловутую 1/3 грибов, но по крайней мере, если это ошибка, она никому и ничему не принесёт вреда, и позволит мне спать со спокойной совестью. Я уже убедился, что при таком подходе популяции грибов неплохо себя чувствуют из года в год, и не вижу причин менять это правило, которое сам для себя и поставил. Стараюсь следовать ему вообще со всеми грибами, не только с краснокнижными.

 Отправлено: 11.04.17 15:55. Заголовок: Алтэй пишет: По мое..

Алтэй пишет:

цитата:

По моему мнению -- краснокнижный гриб -- это гриб, место обитания которого уничтожено на столько, что у него нет возможности дальнейшего развития грибницы или создания новых грибниц,

Алтэй это не про степной сморчок, мест для создания новых грибниц предостаточно, балки, по которым он растет непригодны для земледелия, ровно, как и для строительства, единственная проблема - свалки, но это уже другая история.

 Отправлено: 11.04.17 18:36. Заголовок: 11 апреля в окрестностях г.Апрелевки

Примерно с 8-30 до 10-30 часов ходил в лес за ж.д. по строчковым местам.
За неделю снега стало много меньше, почти нет.

Вот что стало за неделю с моей любимой строчковой поляной.
Строчки долго не находил. Лишь в конце нашёл такую кроху - размером с полногтя мизинца.
В одном месте попалось несколько саркосциф ярко-красных, они же австрийские.

Не солоно нахлебавшись переехал в лес на ст.Рассудово, о чем расскажу дополнительно.

Всем бОльших успехов в нашем не простом грибном деле.

 Отправлено: 11.04.17 19:13. Заголовок: 11 апреля в окрестностях ст.Рассудово

Примерно с 13 до 14 часов прошёлся по строчковым местам в лесу между
ж.д. и Киевским ш. в сторону Калуги. Снега почти не осталось, но строчки не появились.
Попадалась саркосцифа в небольших количествах.

Обидно, что опять оказался почти с пустыми руками.
Не знаю надо ли писать о грибах в эл.версию Московского комсомольца,
о чём с трудом договорился или ещё подождать недельку. Решу завтра.

Всем коллегам по форуму бОльшей удачи, чем мне невезучему!

 Отправлено: 11.04.17 21:50. Заголовок: Олег Савельев пишет:..

Олег Савельев пишет:

цитата:

Всем коллегам по форуму бОльшей удачи, чем мне невезучему!

Олег, не переживайте. Я вот вообще без грибов, и даже в лес не удалось попасть.

Всё будет, всё наладится.

 Отправлено: 11.04.17 22:49. Заголовок: Олег Савельев , Вы н..

Олег Савельев , Вы не расстраивайтесь уж так! Не из-за чего горевать на самом деле.
Строчки сейчас в наших краях, я имею в виду юго-запад ближнего Подмосковья бесполезно искать в лесу такого типа, как у Вас на фото. Я живу в районе Жаворонков по Белорусскому направлению (Одинцовский район) и вот, что могу сказать. Строчки у нас появились в конце марта, но на очень специфических местах. По самому краю абсолютно голой просеки, на навалах грунта, подпертых всякими корягами и пнями. И на солнечной стороне этой самой просеки. Сейчас начинают попадаться и на более затененных местах, но все там же. В самом лесу, и в ельнике, и в смешанном, можно найти только грибы с ноготок, да и то, если знаешь конкретное место, где они должны быть. Иначе не углядишь. Только проклевываются они. Но будут в положенное время, то есть к концу апреля, как и всегда.
В других районах - на юге и востоке области они сейчас попадаются в очень светлых, прозрачных и прогреваемых солнцем лесах. У меня тут такого типа леса нет вообще.
А саркосцифу в количестве "сколько хочешь" нужно искать около речек и ручьев, но чтобы обязательно была там и ива. Именно на ивовом валеже саркосцифа просто колосится. И разного возраста. В лесу тоже попадается, и чаще под ивами, но уже не в таком масштабе.
Может, конечно, кто и стробилюрусами интересуется, и вот этого в старом ельнике ну очень много. Только чтобы ельник был не совсем темный.

 Отправлено: 11.04.17 23:34. Заголовок: Rannar Игорь.....т..

Rannar

Игорь.....ты,как не "от мира сего".Мицелий или есть или-же его нет,совершенно не зависим от спорораспыления,сколько спор не насыпай,когда условия неподходящие мицелий не возродится и наоборот,подходящие условия и появится Мицелий определенного вида(откуда ,как... ник-то этого не знает,но это факт).Лет сорок назад,на Алтае в период урожайности какого-либо сьедобного вида грибов,весь наш город(не считая близь находящихся деревень,просто заполоняли сосновый бор,а это не красноярская тайга,по ширине свободно можно пешком пройти от края до края(в редких местах до 40км),там грибочки все любят!Это,про уникальные ленточные боры которые от Семска до Новосибирска почти.И что?в бору не протолкнутся бывало.Имело-ли значение спороношение?Да никакого!Год от года то нет грибов ,а то такие огромные(Грузди настоящие,Болетовыеи пр.)а ведь пластали все подряд,выискивая самые молодые.Маслята,сыроежки-за грибы не считали и ни кто не брал(зная что сьедобные).Неудобно было перед соседями-ведь засмеют!Что сегодня?От тебя недалеко ЗБВК Ангарский,я имел отношение к его строительству,даже как-то жизнью рисковал(ситуация была 50х50)(1976г.)ради его строительства.А грибов в округе немерянно.Люди мрут от фунционирования данного предприятия.Слава богу ,вроде он "приказал долго жить".А у нас?Где лет пять назад были прекрасные грибные места,даже многочисленные родники исчезли,про грибы вообще не стоит говорить, и все сплошная вырубка деревов,тоесть жизнедеятельность современных придурков.Грибы ,Плодовые Тела грибов для збора,тоесть употребления и предназначены,а функция спороношения,просто логическое продолжение появления плодов,не имеющея никакого значения для существования ,в данном случае Мицелия!А,ты,одна треть..самому-то не смешно!?
P.S.
С детства уважаю и всегда помню басни Крылова.Смысл уважаю.Например "Петушка и Кукух"как никогда лояльны в данное время.

 Отправлено: 11.04.17 23:35. Заголовок: Грозят нам похолодан..

Грозят нам похолоданием, дождем и даже снегом. В преддверии этих ужасов хочу поделиться сегодняшним кусочком весны.













Первый ужик.


Грибы сегодня специально не искала, только остановилась в нужных местах. Попалась склеротиния чистяковая и дисцина щитовидная. И ведь дисцина мельче склеротинии пока что будет!

 Отправлено: 12.04.17 06:04. Заголовок: Wilhelm K. пишет: с..

Wilhelm K. пишет:

цитата:

самому-то не смешно

Нет. Не смешно. Говорю о том, что видел сам, а не с чьих-то там слов. После того, как на моих глазах, в экологически чистых местах, без всяких вырубок, или уничтожили, или нанесли трудновосполнимый вред не одной популяции разных грибов - только за счёт ажиотажного, не бережного сбора.

Думайте, что хотите, я для себя определился. Своё мнение высказал. Всё, что человек уничтожил, когда-то росло или жило в огромных количествах, и всегда люди говорили: смотрите, сколько этого кругом, что ему будет. Человек - он такой, способен всё сожрать вокруг себя.

Не смешно. Грустно. Грустно, когда люди публично отстаивают своё "право" нарушать закон и собирать массово краснокнижники. Когда люди находят впервые в жизни гриб-баран и тут же срезают его на еду, просто чтобы попробовать новый вкус. Всё время хочется спросить - вам что, есть нечего? Ну нашёл ты редкость такую, полюбовался, сфотографировал. У тебя полная корзина уже, зачем тебе этот несчастный баран.

Василий, я за саркосомами наблюдаю уже 20 лет! 20! Я знаю, о чём говорю, поверь. Там, где выбираются под ноль, они больше не растут, и это факт. А там, где я оставляю 1/3, популяция активна из года в год, и постепенно расширяется.

 Отправлено: 12.04.17 06:13. Заголовок: Wilhelm K. пишет: э..

Wilhelm K. пишет:

цитата:

это не красноярская тайга

Конечно. И под Питером я знал такие места, намного более благодатные, чем тайга. (Лужский р-н, окрестности озера Раковического). Сосновые боры и толпы грибников каждый день, и все выходили с полными корзинами. Но терпению и благодатности любого места может наступить предел. Сейчас, 35-40 лет спустя, там уже ничего нет. Ничего. Никто туда и не ездит.

А в тайге то, о чём я пытаюсь сказать, проявляется намного ярче. Любая популяция грибов локальна, в основной своей массе лес вообще не грибной. Поэтому, возможно, такие перемены и отслеживаются в течение всего нескольких лет, а не трёх-четырёх десятилетий.

 Отправлено: 12.04.17 07:01. Заголовок: Rannar пишет: Не см..

Rannar пишет:

цитата:

Не смешно. Грустно. Грустно, когда люди публично отстаивают своё "право" нарушать закон и собирать массово краснокнижники. Когда люди находят впервые в жизни гриб-баран и тут же срезают его на еду, просто чтобы попробовать новый вкус. Всё время хочется спросить - вам что, есть нечего? Ну нашёл ты редкость такую, полюбовался, сфотографировал. У тебя полная корзина уже, зачем тебе этот несчастный баран.

Баранов было пять штук, взят один, на пробу. Оставлено даже больше, чем треть.
С этого года не собираем саркосому, значит можно грустить о нарушении закона с чистым сердцем
Когда человек пишет, что нашел 100 сморчков, нигде не упоминается, что тридцать, оставлено на разведение, или найдено 130 сморчков?
Мне тоже грустно и я больше эту дискуссию не продолжаю.

 Отправлено: 12.04.17 08:58. Заголовок: Для примера, краснок..

Для примера, краснокнижная чушь:
https://cicon.ru/cortinarius-triumphans-moskva.html

 Отправлено: 12.04.17 10:27. Заголовок: Я обычно не собираю ..

Я обычно не собираю сморчок степной. Просто потому, что в этом нет практического смысла: гриб этот растёт здесь почти повсеместно, но обычно на одной грибнице вырастало 3-6 плодовых тел, и всё. Какой смысл их собирать? Но вкус степных я всё-таки знаю, так как однажды их повсеместно вылезло столько, что буквально ступить местами было невозможно; с каждой из известных мне грибниц (они обычно занимают где-то с две-три сотки пустошей, заброшенных садов, межей садово-огородных участков, просто обочин полевых дорог, и т.п.) можно было не напрягаясь собрать по ведру, а то и больше. Вот и я тогда набрал пакетик степнушек, на пробу - не нашел в них особого отличия по вкусу от тех же конических, а вот отчищать их от земли и мусора, из-за закоулистой структуры ножек, труднее, а потому, особого смысла собирать именно степные я не вижу при наличии в большом количестве тех же коник, хотя в моем случае никакого ущерба краснокнижному виду я нанести не мог, так как никогда больше не жадничаю в отношении грибов (любых), намного больше половины грибов оставались на месте произрастания, а кроме меня до минувшей субботы сморчки (любых видов) тут вообще никто больше не собирает.

Куда больше вредит именно "народнохозяйственная" деятельность гомо сапиенс. Например, в известных мне местах были единомоментно и полностью уничтожена популяция ежовика пёстрого - просто вырубили сосновый лес на двух участках, где эти ежовики попадались, как специально выбирали место для вырубки. Хотя ежовики у нас и не краснокнижный вид, но нигде больше они мне не попадались.

Современная же, появиваяся с конца 90-х мода весеннего выжигания сухой травы - это и вовсе какое-то стихийное бедствие в головах людей: таким нехитрым способом были полностью уничтожены места произрастания брандушки разноцветной, ирисов рогатых и боровых - то же самое, видимо, в самой ближайшей перспективе ждёт и несколько чудом уцелевших полянок ковыля и сон-травы. А вот на произрастание тех же грибов, вроде сморчка степного, весенние палы, похоже, никак не влияют - с удовольствием растут на свежих пепелищах.

 Отправлено: 12.04.17 10:46. Заголовок: Ольга_2010 пишет: я..

Ольга_2010 пишет:

цитата:

я больше эту дискуссию не продолжаю.

Согласен. Всё равно каждый останется при своём мнении. Но, дискусия получилась интересной, есть над чем подумать.

 Отправлено: 12.04.17 15:53. Заголовок: Алтэй пишет: Всё ра..

Алтэй пишет:

цитата:

Всё равно каждый останется при своём мнении... Но, дискуссия получилась интересной, есть над чем подумать.

Не для того, чтобы переубедить кого-то, а скорее для тех, кто ещё не определился в этом вопросе и готов подумать, привожу высказывание того самого Н. В. Степанова, упомянутого выше, специалиста, учёного, непосредственно занимающегося Красными книгами у нас в крае.

Вот как он прокомментировал мнение о том, что сбор плодовых тел не оказывает никакого влияния на развитие гриба.

цитата:

Если плодовые тела грибу не нужны, зачем же их эволюция (или Бог) создали? Ничего не нужного не возникало в природе. Во всяком случае таких примеров ни ученые, ни любители природы не нашли еще. Наоборот, все органы и части возникшие у грибов, растений или животных, оказываются нужны не только им, но и экосистемам. Поскольку виды живых существ рождаются и живут исключительно в экосистемах. И вот плодовое тело, "зачем-то" нужное грибу и экосистеме, забирает человек, причем массово. И для успокоения себя (своей совести) говорит: грибница осталась и будет с того. Вот, например, принципиальные направления, по которым происходит влияние (и это общебиологические законы, а в каждом конкретном случае миколог добавит еще): прямое воздействие на субстрат, его уплотнение, то есть изменение условий жизни мицелия и состава сопуствующих организмов; 2. изъятие из оборота размножения спор. Это особая большая тема. Если коротко, то каждому виду постоянно нужно приспосабливаться к меняющимся условиям (локального и глобального плана). Грибница эволюционировать не может, в ней копируется стабильный геном. Микроэволюция, которая идет постоянно, осуществляется через элементы полового размножения споры. Если они изымаются из оборота, то срок жизни вида предопределен. 3. Самая большая проблема. Каждый вид в экосистеме связан с сотнями и тысячами других видов. Миллионы лет. И вот пришел человек и ничтоже сумняшеся забрал плодовое тело себе. Лишив стола других существ, нужных грибу. Никто этих существ толком не изучает, но известно, что исчезновение союзников не может не отразиться и на самом грибе. То есть чем дальше, тем его существование становится менее устойчивым. Ну и 4. О тенденциях нашей жизни. Экосистем нарушенных всё больше, стабильности всё меньше. В этих условиях споры очень важны для выживания даже без учета микроэволюции. Возник где-то подходящий по условиям обитания островок, а спор краснокнижного гриба нету - плодовое тело собрал грибник со словами: это же не грибница, а всего лишь "аппендикс" для неё. А завтра из-за локальных пожаров или вырубки исчезло и то последнее местообитание....

 Отправлено: 12.04.17 16:33. Заголовок: Rannar, спасибо за ..

Rannar,

спасибо за своевременную информацию. У меня возникала такая же мысль, спросить мнение специалиста .
Очень грамотно и развёрнуто.
Как хотелось бы, чтобы все помнили одну простую вещь. У ресурса, подобного ГКО, помимо всех прочих функций, есть одна из найважнейших - образовательно-воспитательная.

В моих местах, апрель, показывает вяло-текущее развитие. Погода такова, что не комфортно и грибам, и цветам.
02.04


05-09 Strobilurus esculentus

10-13 ??? (на ёлке, линейкой не обзавёлся)

14-15 Gyromitra esculenta, 16 Xeromphalina campanella, 17 -???(на ёлке)


08.04

18-20 Discina ancilis

21-23 Strobilurus esculentus

24-29 Dumontinia tuberosa

30-31 Sarcoscypha austriaca

32-35 Mycena strobilicola

36-37 Pseudoplectania nigrella

38-40 -???(на дубовой отпавшей ветке)

41-45 Gyromitra esculenta

46 Flammulina velutipes

 Отправлено: 12.04.17 17:59. Заголовок: erlin , у меня снимк..

erlin , у меня снимки в полный размер не открываются. Везде 502 Bad Gateway

38-40 -???(на дубовой отпавшей ветке) - http://mycoweb.narod.ru/fungi/Steccherinum_ochraceum.html