Отправлено: 01.03.08 16:40. Заголовок: Водяные знаки ГКО на больших фото...
Уважаемые форумчане! Давно с вами хотел посоветоваться вот по какому вопросу. А не пора ли нам защищать от бесстыдного воровства наши фотографии на сайте?
Сегодня- завтра опубликую новую подборку фотоматериалов. В ней большие, сочные, грамотно скомпонованные фотографии грибов, самых разных грибов и их спор под большим увеличением. Эти фотографии - эсклюзивный материал. Чтобы их сделать, людям приходится не только подолгу искать эти грибы, но и тратиться на дорогую фотоаппаратуру, объективы, штативы и прочее, проводить свое свободное время за цветокоррекцией, обработкой отснятого материала.
В далее происходит следующее. Некое ЧМО (Человек, Моралью Обделенный) берет эти фотографии и вывешивает их на своем сайте, где помимо рассказах о грибах, оно что-то рассуждает о совести, правде и пр. Другие люди используют фотографии для иллюстрирования своих книг, но забывают подарить хотя-бы один экземпляр книги автору иллюстраций. Выпускают диски с содержимым сайта, создают базы данных для учащихся и т.д.и т.п - одним словом, делают себе имя и деньги за счет украденного.
Я знаю, что многие из нас приобрели очень хорошие и очень недешевые фотокамеры, готовы в новом сезоне сделать замечательные снимки грибов Подмосковья. Мне будет очень обидно, если уже прикормленные к сайту халявщики просто-напросто украдут их для своих нужд и, мало того, будут выдавать эти снимки за свои.
Предлагаю обсудить эту проблему, не откладывая ее в долгий ящик. Мое предложение - большие фото покрывать "водяными знаками" с адресом сайта ГКО, оставляя снимки малого и среднего размера без этих меток. Пусть теперь попробуют их предложить издательствам или выложить на своих сайтах!...
Вот пример (грубый, конечно) применения таких знаков на только что сделанном фото
Жду ваших замечаний, предложений или других решений проблемы!!!
Отправлено: 01.03.08 18:22. Заголовок: Да, проблема налицо...
Да, проблема налицо. Но тут палка о двух концах. С одной стороны водяной гарантированно защищает от наглого тыринья, с другой – смотреть такие фотки уже совсем не то, смотришь не детали снимка, а устройство надписей водяных знаков. На некоторых сайтах есть какая-то другая функция защиты снимков – на них правая кнопка не действует и снимок не копируется, только если через "Prt Scr". Может так лучше?
vstepanov пишет:
цитата:
Некое ЧМО (Человек, Моралью Обделенный)
Описка? Имелось ввиду Человек, Морально Обделанный
Отправлено: 01.03.08 18:56. Заголовок: vstepanov Да, давно ..
vstepanov Да, давно пора что-то делать! Можно ещё сделать так: на сайте выкладывать "меченые", а копии, если кому действительно очень надо (лицо доверенное) высылать нормальные. Хотя и тут полной гарантии кражи нет.
Миша, Олег, спасибо за поддержку. mvkarpovкакая-то другая функция защиты снимков – на них правая кнопка не действует и снимок не копируется Да, можно сделать, но ЧМО нажмет кнопку в меню "Источник" (Source), выгрузит весь код страницы в текстовый редактор, найдет там ссылку на фото и звгрузит ее вновом окне, минуя защиту страницы. Муторно, но результат будет достигнут. Кроме того, есть "качалки" - программы, начисто передирающие содержимое папок на сервере. Возьмет ЧМО качалку, натравит ее на папку ../Submitted/MVK/ и через 5 минут будет иметь все результаты твоего, Миша, 5-летнего сотрудничества с сайтом ГКО
Kessler Олег, я так и хотел так сделать.
Алгоритм следующий: 1. Автор мне присылает нормальное фото, 2. Я получаю из него чистые иконки разных форматов (от 100х75 до 400х300) и делаю копию с большого снимка, покрытую водяными знаками (ВЗ) 3. Чистые иконки и копия большого фото с ВЗ грузятся на сайт 4. У меня хранятся чистые фото, которые я могу записать на DVD-диски для раздачи авторам.
Т.е. авторы, сотрудничающие с сайтом, всегда будут получать чистые, без ВЗ, версии всего сайта!!!
Вячеслав, конечно, путь "порчи товарного вида" самый простой, но действительно, может, стоит побороться за свои права или хотя бы выработать алгоритмы борьбы с чмошниками-стервятниками? Всё упирается в то, что такая защита может потребовать активных действий правообладателя. Но это окупается. Говорят, что и законодательство с нового года изменилось в благоприятную для авторов сторону, отстаивать права и наказывать нарушителей стало проще. Главное - решиться на это. Дела выигрываются практически непременно, а чаще до суда и не доходит - на воришек перед подачей в суд можно воздействовать внушением и договориться полюбовно. Слышала, что даёт результаты и общение с провайдерами тех сайтов, где размещены краденые материалы.
На форуме нашего новосибирского Академгородка фотографы даже создали тему о правовых моментах, актуальных для фотографа. Среди прочих нюансов там есть и вопрос незаконной перепубликации. Рекомендую:
а в этой теме один из пользователей, особенно подкованный и озабоченный правовыми вопросами, "растерзал" автора как раз в плане перепубликации. Хоть и ругань, но информативная.
Вообще в интернете довольно много такой информации; думаю, она может пригодиться, ведь не факт, что даже при наличии watermark-защит удастся избежать краж фотографий (не говоря уже краже текстов - тут никакой водяной знак не спасёт). Сидеть сложа руки - не наш метод.
Резюме: предлагаю последовать примеру наших новосибирских фотографов и собрать дайджест информации о том, как фотограф или автор сайта может защитить права на свои материалы, и что можно и нужно сделать для того, чтобы понизить вероятность кражи и упростить возможное отстаивание прав.
Помечать конечно. P.S. Единственное, можно поспорить о форме водяного знака - то ли профиль ВС, то ли профиль гриба. Тут то и пригодятся иконки для GPS'овских карт.
Отправлено: 01.03.08 23:22. Заголовок: Профиль, кого или че..
Профиль, кого или чего угодно - это слишком просто - его легко удалить. Вот буковки... ВЗ - это должен быть текст, причём толстыми буквами, чтобы не сильно мешал изображению. Поясню. Тонкие буквы - две линии рядом. Мешают.
Но ведь есть ещё одна проблема. Для размещения фото на форуме - а это обычно 800х600 - фотографию размещаем на фотофайле и иже с ним. А там никаких водяных знаков. Как быть? Раздать каждому сотруднику ГКО водяной знак для размещения на всех его фото? Вот проблема!
TVS, ressaure, SAE и Андрей С. Спасибо за поддержку идеи
TVSможет сделать его небольшим, но размещать каждый раз в такой части фотографии, которую нельзя срезать? Да, Таня, разумеется он, ВЗ, должен быть небольшим и располагаться на самом важном месте в фото, а ведь это место у нас - ГРИБ!!!!
А фотки будут пережиматься при сохранении со знаком? На больших (более 800х600 размерах это не сильно скажется на качестве
ressaure дайджест информации о том, как фотограф или автор сайта может защитить права на свои материалы, У меня на оставшиеся годы громадье планов, но в них не входят судебные тяжбы с чмошниками. Был бы я помоложе - выкроил бы пару месяцев (лет) на переписку с судами, а сейчас - нет, не могу, время и здоровье быстро истекают
SAE Да, это то, что надо. Может быть, чуточку поменьше (см. сообщение Тани (TVS)) Андрей С. Нет, надо просто адрес сайта ГКО. Тогда воришки будут на нас работать, показывая людям, куда действительно нужно идти в русском инете Я еще хотел добавить пару пунктов:
1. Авторы фото сами решают, ставить ВЗ на фото или нет. Мне достаточно одной фразы в письме: "Вячеслав, пожалуйста, поставьте марку сайта на мои фотографии.." или, наоборот: "Ставить метки на фото не надо..." 2. Водяными знаками начнем защищать крупные фото, начиная с этого сезона. 3. На главной странице сообщим всем, что... "для получения незащищенных ВЗ фотографий грибов обращайтесь к автору снимка". Пусть после такой переписки с автором человек попробует выдать фото за свое....
1. Авторы фото сами решают, ставить ВЗ на фото или нет.
Не согласен. Это должен делать только администратор форума. Иначе разброд и шатания. vstepanov пишет:
цитата:
2. Водяными знаками начнем защищать крупные фото, начиная с этого сезона.
А какже все остальные? Позже? Кстати, эту работу легко атоматизировать.
И всё-таки, Вячеслав, фотофайл сводит всё, или почти всё на нет. Правда на фотофайле и им подобных много всего - искать тяжело. Но ведь - можно найти пошарив по форуму. Как быть то?
1.Андрей, предлагаю все-таки авторам самим решать, защищать свои творения или нет 2. Речь идет о защите меткой сайта фотографий, размещенных на сайте ГКО. На форумах, фотофайлах пусть каждый автор заботится о защите персонально
Кстати, эту работу легко атоматизировать. Подскажите, как и чем?
Загвоздка еще в том, что фотопортрет гриба защищать с помощью ВЗ надо, а фотографию, например, участников грибного слета или пейзаж - нет необходимости
Кстати, эту работу легко автоматизировать. Подскажите, как и чем?
За минуту можно написать Action для фотошопа. Всё остальное зависит от скорости работы компа. Единственная проблема это фото различного размера. Вячеслав, присылайте ВЗ. Буду пробовать.
Еще раз повторяю, что не согласен с разбродом и шатаниями. На ВСЕХ фотографиях, используемых на сайте, в отчётах, на персональных страницах гриба, должен стоять копирайт. Даже в персональной галерее. Раз уж решено это делать, то везде. vstepanov пишет:
цитата:
На форумах, фотофайлах пусть каждый автор заботится о защите персонально
Так здесь и есть проблема. Кладу на фотофайл фото, вроде бы защищать её пока не актуально. Выставляю на форум в заметке, или отчёте. А потом на сайт. В результате одна и та же фотография с копирайтом на сайте, и без оного на форуме, на фотофайле, и всё это легко связать и потырить фото без копирайта. Как быть? Класть на форум мелкие фото? Никто ничего не увидит. Остаётся самому их защищать. Но! Если кто-то этого не сделает - упрут ведь фото. Проблема?
Отправлено: 02.03.08 12:58. Заголовок: Stalker SAE С какой..
StalkerSAE С какой стати Вы решаете за автора портить его фотографию или нет? Вообще эти "авторские права" весьма спорная вещь. Не хотите нарушения ваших авторских прав - не выкладывайте материалы в общий доступ. А уж если выложили для открытого использования - значит и пенять нечего. А портить фотографии всякими надписями - последнее дело. Но если Вам хочется подписать фотографию - никто вам не мешает, непонятно только, почему это должен делать автор сайта? По-моему достаточно в правилах приема фотографий написать, что водяные знаки не возбраняются.
Отправлено: 02.03.08 13:09. Заголовок: yav пишет: С какой ..
yav пишет:
цитата:
С какой стати Вы решаете за автора портить его фотографию или нет?
Дело не в решении за авторов. Мне, например, не жалко, если мои фотографии будут размещены на других ресурсах, даже без спроса. Просто хотелось, чтобы сайт был выдержан в едином стиле: ВСЕ фотографии или с надписями или без надписей.
yav пишет:
цитата:
непонятно только, почему это должен делать автор сайта
Отправлено: 02.03.08 13:46. Заголовок: Stalker ВСЕ фотограф..
StalkerВСЕ фотографии или с надписями или без надписей А почему только фотографии - будем последовательными: ВСЕ тексты тоже должны быть зашифрованы! Нет уж, если у автора проблемы с "авторскими правами" - пусть он ими и занимается. А Вячеслав предложил помочь желающим, но никак не сделать обязательным.
Мое мнение - если доступ к фотографиям на ресурсе бесплатный, то и никаких "водяных знаков" быть не должно! Если хочеться "аторских прав" - размещайте фото в стоках и получайте за них деньги, а "авторские права" пусть стоки обеспечивают.
Stalker SAE С какой стати Вы решаете за автора портить его фотографию или нет? Вообще эти "авторские права" весьма спорная вещь. Не хотите нарушения ваших авторских прав - не выкладывайте материалы в общий доступ. А уж если выложили для открытого использования - значит и пенять нечего. А портить фотографии всякими надписями - последнее дело. Но если Вам хочется подписать фотографию - никто вам не мешает, непонятно только, почему это должен делать автор сайта? По-моему достаточно в правилах приема фотографий написать, что водяные знаки не возбраняются.
Поддерживаю высказанное Андреем.
Я подумала хорошенько и пришла к такому решению - я категорически против нанесения на мои фотографии водяных знаков большого размера. Если ВЗ будет небольшой и размещен скраю - против такого знака я ничего против не имею.
Я не знаю, найду ли я поддержку своим мыслям, но можно было бы сделать два варианта ВЗ - большой и маленький, и тогда сам автор снимка мог бы выбрать вариант нанесения ВЗ в каждом конкретном случае в зависимости от ценности фотографии.
Отправлено: 02.03.08 17:25. Заголовок: A самое главное - бе..
A самое главное - бесполезность данного мероприятия. Даже у такого ленивого и неумелого ретушера, как я, убирание "водяного знака" заняло меньше 20минут. У профессионального ретушера займет минут 5 - дольше ставить.
убирание "водяного знака" заняло меньше 20минут. У профессионального ретушера займет минут 5 - дольше ставить.
Так может быть необходимость убирания знака удержит некоторых недобросовестных от размещения наших фото на своих пиратских сайтах безо всяких ссылок? Кстати, постановка ВЗ занимает меньше 1 сек на одну фото, если написать макрос для фотошопа. TVS пишет:
цитата:
Если ВЗ будет небольшой и размещен с краю - против такого знака я ничего против не имею.
Обдумав проблему и поиграв в водяные знаки, прихожу к выводу, что всё-таки - с краю и примерно на 1/4 часть площади фото (или меньше). Всё таки фото публикуем для просмотра.
Отправлено: 02.03.08 18:17. Заголовок: Можно через gif-аним..
Можно через gif-анимацию прятать изображения. Самый банальный пример это фотография на первые 5 секунд черная а только потом появляется желаемое изображение. Но это все равно все будет не надежно, нанесение вотемарка (watermark) ненадежно как бы огромна она не была. Плагиат неотъемлимая часть рунета. Но если есть желание можно наносить вотемарки для большей надежности тк людям проще найти новую чистую фотографию чем редактировать помеченную.
Отправлено: 02.03.08 18:21. Заголовок: yav пишет: У профес..
yav пишет:
цитата:
У профессионального ретушера займет минут 5
...или даже меньше. Говорю как профессиональный ретушер.
Скопировать могут и превьюшки, и даже спереть весь сайт целиком, просто выкачав его, даже не меняя имени автора, разместить под другим именем, обвесить рекламой и жить припеваючи. Даже если фотки будут "опечатаны" - никто не может помешать ворам украсть весь оставшийся контент, а фотки нужных видов взять из гугла - наглость стервятников не знает границ. Защищать надо все материалы. К слову, съевший собаку на копирайтах муж подсказывает, что водяной знак (разочарование!) особо не защищает авторства. Т.е. сам по себе watermark - это лишь ухудшение качества материала, делающее его непривлекательным, а не юридически значимое действие.
Гораздо более полезная с точки зрения правовых моментов стратегия - это размещение на каждой страничке сайта (внизу мелким шрифтом) стандартной строки (типа "Copyright 2001-2008 Joe User. All rights reserved...") про то, что авторские права и права на воспроизведение принадлежат авторам фотографий и текстов, и про режим воспроизведения - либо по письменному согласованию, либо с активной аннотированной ссылкой на страницу, либо свободное некоммерческое по GPL, либо (...). Вроде небольшого заклинания, которое в спорных моментах сэкономит массу головной боли. Вот это я бы сделала в первую очередь, перед тотальной оштамповкой фотоматериала водяными знаками.
Что касается нехватки времени на "войну".... К сожалению, реально защитить права в случае хищения можно только активными действиями. Увы, с особо наглыми чмами взаимодействовать надо, или все возмущения просто улетят в воздух. Но хочется как-то подчеркнуть - ну не занимает это такого критически большого времени! Иметь наготове как минимум шаблон претензии - уже страховка, которая сэкономит в случае чего массу головной боли. Да и в конце-концов, есть активная молодёжь :)
А убитые водяными знаками фотографии хоть и потеряют часть привлекательности для воров, но в гораздо большей степени - и для гостей сайта
Отправлено: 02.03.08 18:55. Заголовок: C вгодяными знаками ..
C водяными знаками ситуация такая же, как с железными дверями в квартиру. У знающего человека не вызовет никаких затруднений, у пьяницы/наркомана, охотящихся за "мелочью" на пузырь/дозу - уменьшит охоту...А количество халявщиков в сети велико, как нигде. вспомнилось: Ночь.Из холодильника вываливается здоровенная мышь.Вокруг шеи намотаны сосиски, в одной лапе- кусок ветчины, в другой - батон колбасы.Подходит к норе, видит мышеловку, а в ней - кусочек сыра. Покачала головой : " Ну, прям, как дети, чес.слово...
Отправлено: 02.03.08 18:57. Заголовок: Если уж совсем невмо..
Если уж совсем невмоготу без "водяных знаков" - по моему, лучше помещать фотографию в рамку, по которой написан автор, время съемки и копирайт. Типа "Copyright 2001-2008 Joe User. All rights reserved...", предложенного ressaure . Конечно удалить эту рамку из jpg легче, чем "водяной знак", но так хотя бы не портиться авторский замысел фотографии.
Хочу добавить следующее. Мы размещаем на ГКО фотографии 800х600, ну максимум 1024х... Это в настоящее время - не что иное как превьюшки. А полноразмерные фотографии мы храним у себя, любимого. И если есть какой коммерческий интерес, размещаем их на коммерческих ресурсах. Где эта проблема решена именно так как предлагает Вячеслав - с помощью водяных знаков. См. пример Росфото: А где хранятся полноразмерные фото? Наверняка на компьютере, не подключённом к глобальной сети. А у нас нет полноразмерных фото и есть воровство превьюшек фотографий для размещения на пиратских ресурсах (ну никак для издания где либо, как писал Вячеслав). Так как же быть? Уродовать фотографии ватермарком, чтобы ухудшить их качество и ухудшить их восприятие нашими друзьями? Ведь наших недругов это вряд ли остановит! Хотя, если поместить ВЗ в угол фото, это отпугнёт воришек, которые не захотят парится с удалением ВЗ, но не отпугнёт серьёзных дядек. Непонятно, правда, зачем им это нужно? Ведь нет полноразмерных фото, которые представляли бы коммерческий интерес. Подводя итоги сломанным копьям для себя решаю так. Либо ВЗ в углу фото, либо его полное отсутствие. И конечно же - на каждой странице сайта - авторские права и тд, как пишет ressaure. для этого потребуется изменить шаблон страницы. Я прав? Тогда, если появится желание, можно будет поставить на место наглых воришек.
Отправлено: 02.03.08 19:21. Заголовок: Идеальный вариант мы..
Идеальный вариант мы вряд ли найдём. Если хотим защищать - придётся мириться с некоторыми неудобствами. Ничего не попишешь, защита требует жертв. Надо искать приемлемый вариант. Но если будет защита, то она должна быть единой по форме и везде. Или нигде. Кстати, мне надписи не мешают. Кто носит очки, знает: если стекло треснуло, это поначалу мешает, а потом перестаёшь это замечать. Так и тут: привыкнем к знакам - и перестанем их замечать. Так уж зрение устроено... Вернее, отдел мозга, отвечающий за зрительную инфу. Но я не настаиваю именно на этом варианте, если найдётся альтернативный. SAE пишет:
цитата:
Подводя итоги сломанным копьям для себя решаю так. Либо ВЗ в углу фото, либо его полное отсутствие. И конечно же - на каждой странице сайта - авторские права и тд, как пишет ressaure. для этого потребуется изменить шаблон страницы.
Вот по-моему вариант, предложенный Андреем, наиболее оптимален.
Отправлено: 02.03.08 19:53. Заголовок: SAE пишет: Ведь нет..
SAE пишет:
цитата:
Ведь нет полноразмерных фото, которые представляли бы коммерческий интерес.
немного в оффтопик - с размером картинки её коммерческая привлекательность совершенно не связана.
Да, такую фотографию не взять для крупной полиграфической продукции (типа настенного календаря, плаката), а вот для рекламного буклета, календарика, статьи в газете или журнале - запросто. Да что там, у кого есть Гарибовская жёлтенькая "Основы микологии", откройте и посмотрите на иллюстрации на стр. 111 и дальше - многие иллюстрации с пиксельной зернистостью больше миллиметра, т.е. распечатанные превьюшки с разных сайтов (тут, конечно, нельзя не отметить, что ссылки на сайты приведены, и наверняка авторы книги согласовали использование изображений).
Вообще присоединяюсь к "итогам сломанных копий" - watermark не будет лишним, если с ним не переусердствовать и ставить его так, чтобы он занимал лишь часть значимого изображения, ведь вряд ли кто-то будет красть три четверти фотографии лисички
Под переусердствованием я понимаю ядрёную watermark-защиту на картинках в стоках, где подразумевается, что посетитель просматривает превьюхи с целью приобретения фулсайза и не озадачивается эстетикой просмотра этих самых превьюх. А познавательному, научно-популярному сайту всё-таки лучше быть красивым.
Уважаемые коллеги, я понимаю, что мои фото не так достойны воровства, как фото SAE, например. Но все же я соглашаюсь с yav: мне не нравятся испорченные надписями снимки. Ближе всех мне позиция ressaure, но я не представляю, как судиться с виртуальными ворами. Подвергнуть обструкции - да, но это им как Божья роса. Поэтому я приму решение большинства участников сайта.
Отправлено: 02.03.08 21:54. Заголовок: Я тоже соглашусь с р..
Я тоже соглашусь с решением большинства. А вообще моё мнение следующее: Я не считаю, что я трачу какой-то труд на фотографирование грибов, это моё хобби, и даже если мои фотки вообще никто никогда не увидит, то мне в общем то по барабану (а ведь большую часть действительно никогда никто и не увидит...). Если лично мои фото засветятся где-нибудь на чужом сайте или в книжке, я только буду рад этому, в этом случае мне по барабану насчёт моих-не-моих авторских прав. Хоть кому то они понравились значит. Водяные знаки безусловно портят фотографию, особенно если они торчат посреди гриба или заполоняют всю фотографию. Терпимым вариантом использования ВЗ можно посчитать одну стильную надпись в каком-нибудь углу, чтоб не обращать на неё внимания.
Отправлено: 02.03.08 22:06. Заголовок: ariona пишет: но я ..
ariona пишет:
цитата:
но я не представляю, как судиться с виртуальными ворами
Тут мне на ушко шепчут, что тривиально. С помощью сервиса whois определяется провайдер воришек. Проблема излагается провайдеру проштрафившегося сайта письмом-жалобой в свободной форме. Обычно этого достаточно. Если провайдер игнорирует запрос, то запрос пересылается вышестоящему провайдеру и т.д., но как правило, это не требуется. Дело в том, что вышестоящие провайдеры более чутко отзываются на такие проблемы, и нижестоящему провайдеру, поленившемуся отреагировать на жалобу, грозят неприятные меры вплоть до закрытия всего сегмента, а это значимые убытки.
Получив жалобу, провайдер просто закрывает сайт-нарушитель до тех пор, пока его админы не приведут содержимое в соответствие с законом. Ещё проще эта процедура с сайтами, размещённными у бесплатных российских хостеров (narod.ru, boom.ru и т.д.). Получив письмо-жалобу с приложенными ссылками на источник, админы как правило просто удаляют весь сайт целиком.
В общем, до суда дело, как правило, не доходит, и процедура ограничивается парой-тройкой электронных писем. Технические подробности при необходимости уточню, но суть вроде передала.
В принципе, лично мне близка позиция, когда созданное мной используется и распространяется "в мирных целях" без ограничений, лишь с указанием ссылки и метода дальнейшего распространения, но если кто-то без согласования берёт мою работу и выдаёт за свою/использует в целях личной наживы, то он должен быть бит.
Отправлено: 02.03.08 23:01. Заголовок: Тогда может и не сто..
Тогда может и не стоит заморачиваться? Оставить все как есть? Без надписей смотрится все же лучше, тем более они от воровства не спасут, а работы прибавят. А вообще, как решит большинство
Отправлено: 03.03.08 07:27. Заголовок: mvkarpov пишет: Я н..
mvkarpov пишет:
цитата:
Я не считаю, что я трачу какой-то труд на фотографирование грибов, это моё хобби, и даже если мои фотки вообще никто никогда не увидит, то мне в общем то по барабану (а ведь большую часть действительно никогда никто и не увидит...). Если лично мои фото засветятся где-нибудь на чужом сайте или в книжке, я только буду рад этому, в этом случае мне по барабану насчёт моих-не-моих авторских прав. Хоть кому то они понравились значит.
С этим вряд ли кто спорить будет. Я тоже буду рад, если кто-то возьмёт мои фото для иллюстрации, например, своих описаний. Значит, они не так уж плохи, и вообще "искусство принадлежит народу". Если я увижу ссылку на сайт/авторство - это замечательно! Если не увижу - тоже ничего страшного, НО!
ressaure пишет:
цитата:
если кто-то без согласования берёт мою работу и выдаёт за свою/использует в целях личной наживы, то он должен быть бит.
Ведь именно об этом идёт речь, не так ли? Наказан должен быть сам факт явного наглого ПРИСВОЕНИЯ! Или плагиата. И потом, надо отделить мух от котлет. Ведь речь идёт только о защите тех фотографий (работ), что размещены на сайте как иллюстрации к описаниям или в отчётах. Но на форумах ведь можно размещать свои какие угодно фотографии, давать ссылки на внешние ресурсы, где хранятся свои альбомы, где нет никаких "водяных знаков". НО! Если я уж послал свои работы на сайт, значит, я доверяю ему. Значит, я доверяю всем, кто сайт создал и кто над ним работает. И я должен быть уверен, что с моими работами ничего дурного не случится. Поэтому кража их с сайта и присвоение - этот факт уже будет касаться не только меня лично, но и того, кто потрудился разместить мои работы, приложил труд, отредактировал. Это касается всех, кто этому сайту доверяет! Или я не прав?
Отправлено: 03.03.08 11:20. Заголовок: Да уж, не простой во..
Да уж, не простой вопрос.
Решение думаю должен принимать командир, а строится оно должно на выполнении сайтом своей основной функции. Вот на какой вопрос в начале нужно ответить. На мой взгляд, на данном этапе, ГКО выполняет функцию социального проекта, т.е не научного, и не коммерческого. Помогать людям, увидевшим в грибах увлечение, реализовывать себя. Обмениваться мнениями, получать доступ к информации известной участникам и при желании и возможности преумножать ее.
И так, Взгляд против защиты: Если фотографии размещенные на сайте будут нести на себе водяные знаки, которые будут ухудшать изображение, то это однозначно плохо и неудобно. Фотографии размещенные на сайте сильно ужаты и не представляют ценности для полиграфической печати.
Взгляд за защиту: Маленькая история. Однажды один юрист, который работал со мной в одной компании, написал для серьезной бизнес газеты статью, кстати об авторском праве, и сразу же, не задумываясь отказался от гонорара. Что мол за копейки скулить, главное мое имя в подписи будет. Все бы ничего, но через три месяца, газета выплатила гонорар в эквиваленте 300 USD, а это был 1998 год. Зарплата программиста в это время была меньше. И этом юристу пришлось поехать получить, как автору, свой законный гонорар и передать его мне, как представителю компании. Вы бы видели его глаза. Нет, конечно же в ближайшем гастрономе я выставил ему 50 грамм коньяку от имени компании. Но все же эпизод этот я хорошо запомнил. По этому, коллеги, давайте не будем отказываться от того, о чем мы еще и незнаем.
Предложения следующие. То что передано на сайт является его собственностью совместно с автором фотографий, описаний и статей. Может быть использовано для не коммерческого распространения, а для личных нужд людей увлеченных. В случае, если у кого нибудь, возникнет желание использовать некоторые материалы в коммерческих целях, то пожалуйста, с согласия автора и на договорных условиях.
Отправлено: 03.03.08 17:46. Заголовок: Я вообще-то терпеть-..
Я вообще-то терпеть-ненавижу эти водяные знаки и всякие надписи поперек картинки, которые ее безнадежно портят. Жаль, что мы к этому тоже придем. Хотя последнее слово за автором сайта. Обидно, конечно, когда видишь "знакомые" фото на других ресурсах без ссылки на ГКО (пусть даже не на твою фамилию, а просто на сайт), но беспардонное воровство всегда будет, и уберечься от него невозможно. я считаю, если информация попала в интернет, то считай - она доступна всем, прямо или косвенно, через "третьи руки", взломы, для личной выгоды и пр. В русле пропаганды - это хорошо, проследить коммерческое ее использование практически невозможно. С этим, думаю, надо свыкнуться. А присутствие предупреждающих "копирайт" на страницах сайта (я всегда это говорил) должно быть обязательно.
Опять пришло письмо с просьбой дать иллюстраций для книги...
Здравствуйте, Вячеслав. Очень нужны иллюстрации для небольшой книжки о грибах.Слава богу, наткнулась на ваш чудесный сайт)))ура и браво! Подскажите, на каких условиях можно использовать фото с вашего сайта.
Что отвечать, рекомендуйте.
И вообще, надо выработать общую схема НАШЕГО ОТВЕТА НА ТАКИЕ ПРОСЬБЫ
vstepanov, разумные ссылки - это хорошо, но надо иметь возможность проверки достоверности, то есть, взятые с сайта фото должны иллюстрировать именно "эти" грибы. Представляете, если по ошибке автора книги или издательства фото бледной поганки, взятое с сайта, появится под описанием другого гриба. И ссылка: дескать, фото этой Russula aeruginea взято с сайта В.Степанова "Грибы Калужской области" с благодушного разрешения автора. Думаю, что можно попросить автора прислать превью макета вестки книги в ПДФ-формате для проверки либо где то должно быть написано, что автор сайта и авторы фотографий не отвечают за достоверность сведений, изложенных в данном издании, и что фотографии предоставлены авторами для публикации безвозмздно.
Отправлено: 16.04.08 16:36. Заголовок: Вот по причине того ..
Вот по причине того что тут так рьяно отстаивается, а вернее взмучивается))), авторское право, я не хотел бы чтоб мои снимки публиковались на этом сайте с "копирайтом", мои снимки может скачать каждый, если они конечно ему понравились :), ну на свой срах и риск в смысле красоты или "правильности" кто-то может разместить мой снимок у себя на сайте, пусь и без всяких ссылок и подписей, или даже продать его, если его кто-то купит))))), ну а "присвоение" авторства себе для меня это нонсенс, это проблема того человека который это делает и его совести. Так что раз авторы сапйта так беспокоятся что их(а по сути то в большинстве случаев это снимки сторонних людей а не авторов сайта) снимки кто-то повесит у себя на сайте, то советую придать им где-то такой вид )))))
Подскажите, на каких условиях можно использовать фото с вашего сайта.
Во-первых, как мне кажется, фото с сайта вряд ли подойдут, наверное, нужны будут оригиналы. А значит в любом случае лицу, использующему интеллектуальную собственность другого лица, нужен будет договор об условиях передачи этой собственности, безвозмездно или же за вознаграждение. Если в качестве Правообладателя снимками будет выступать Вячеслав, он тоже должен иметь такое согласие от авторов фотографий (в данном случае, насколько мне известно, все фото авторы передавали Степанову безвозмездно, но во избежание возможных правовых коллизий такое соглашение должно быть). Сделать, я думаю, несложно. Каждый из авторов может отправить Степанову письмо с соответствующим текстом. Насколько понимаю, электронная подпись у нас еще не действует. Так, теперь Вячеслав как Правообладатель может по своему усмотрению распоряжаться снимками. Чтобы соблюсти справедливость по отношению к авторам снимков, Автор книги должен указать авторство фотографий. Это сделать не всегда возможно, так как любой автор заключает целую кучу договоров с издательством. Не всякое издательство пойдет на перечисление всех авторов фото, так как там тоже должны быть уверены в том, что на фото не будут предъявлены авторские права. Хорошие снимки стоят довольно приличных денег(4-10 у.е. за фото), поэтому издательства иногда предлагают такое. Автор книги получает расписку от авторов фото, что они передают ему эти фото безвозмездно. А издательство выплачивает разовый гонорар за снимки автору книги. Но если издательство покупает у автора права на книгу, то оно вправе в таком случае не указывать авторов снимков, их авторство как бы переходит к автору текста. Если автор книги издает ее за свой счет, это отпадает, так как перечислить всех авторов фото - в компетенции самого автора книги. Коротко резюмирую. Либо Вячеслав отдает фото на вышеозначенных условиях, но тогда не факт, что авторство фотографов будет указано. Либо каждый автор фото (или Степанов как Правообладатель) должен иметь на руках договор, что фото передаются автору книги(безвозмездно или за вознаграждение) на условиях ОБЯЗАТЕЛЬНОГО указания авторства. А уж автор книги сам решает эту проблему. Но документы(хотя бы в виде расписок) должны быть, мне кажется. Насчет авторских экземпляров(о чем говорит SAE) тоже можно записать в договор между Автором(книги) и Правообладателем(Степанов). В общем, я хотела сказать, что если авторы фото хотят видеть свое авторство в книге, это должно быть зафиксировано не дискуссиями или решением на форуме сайта, а документально.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 81
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
(миллиметров!)
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума