Отправлено: 08.11.06 13:00. Заголовок: Опыт Игоря Терехова работы с GPS (статья)
Друзья, мне тут прислали материал для сайта, одним словом, статью. Ее автор - Игорь Терехов - давно сотрудничает с нашим сайтом. Новую его работу я решился вначале "прогнать" через форум, а уж потом, если автор скорректирует ее, публиковать для остальных грибников. Необходимы ваши конструктивные идеи по доработки и/или исправлению материала, добрые советы и, может быть, какие-нибудь дополнительные сведения или данные Итак, вашему вниманию предлагается статья И.Терехова "Мой опыт использования «Глобальной системы позиционирования» или, что такое GPS и с чем её едят." Ну, сразу первое замечание - длинное название: пока прочтешь - забудешь про что оно
Начну с того, что GPS лучше иметь, чем не иметь. Что приобрести? КПК с GPS или специализированный приёмник? Тут ответ не однозначный. У каждого есть преимущества и недостатки. Начнем с КПК. В него можно заложить как векторные карты, так и растровые, проще говоря, можно отсканировать любую топографическую карту и засунуть её в КПК. Можно использовать карту из Google (Гугла), о них я ещё расскажу. Можно использовать ряд специализированных карт и программ, тут возможностей много. Хороший дисплей сделает работу приятной. В КПК можно загрузить всевозможные справочники, в том числе и по грибам, а ток же использовать для повседневных нужд.
Теперь, что, на мой взгляд, плохо. Малое время работ от аккумуляторной батареи, долгое время «старта», неудобство пользования, плохая влаго и ударо защищённость.
Теперь о специализированных приемниках. Здесь почти всё наоборот. К достоинствам можно отнести: хорошую влаго и ударо защищённость, быстрое время «старта», долгое время работы от батарей (20-30 часов), использование в качестве источника питания стандартные батареи типа АА, что особенно хорошо в длительном походе, где нет возможности подзарядить аккумуляторы (батареек можно набрать «мешок»), удобство пользования. К недостаткам можно отнести плохонький и маленький дисплей, возможность использования только специализированных карт.
Теперь о том, какой специализированный приёмник использовать. Я, для себя решил, использовать приёмник, для которого больше всего карт. Зачем мне приёмник, у которого нет карты? По этому мой выбор пал на приёмники фирмы «Garmin». Карты всей России к приемникам этой фирмы можно найти в Интернете (например http://www.gpsforum.ru/ или http://forum.gpsinfo.ru/), а так же кучу программного обеспечения, например SendMap для заливки карт в приёмник, и программу Mapedit1-0-26-1 для работы с картами и треками и ещё много всякого софта описаний, советов и тому подобного.
Теперь о самом главном для всех приёмников - это чувствительности. Чувствительность это основной показатель приёмника, к сожалению, его редко приводят для GPS оборудования. Если чувствительность низкая, то в сложных условиях приёма (густой, мокрый лес, приёмник висит на поясе, под мокрым плащом, или на узкой дороге между высокими железобетонными домами) нет определения местоположения, или трек часто обрывается, делая, навигатор бесполезным. Приемлемая чувствительность должна лежать около 160 db/bt. Приёмник Garmin GPSMap 60Cx, собранный на микросхеме SiRFStarIII, который я выбрал, имеет чувствительность 159 db/bt, и он никогда меня не подводил. Знак «Х» в названии приемника обозначает, так называемую, серию «Х», с новым чипом отличающегося повышенной чувствительностью.
Совсем не обязательно приобретать GPS навигатор, в который закладываются карты. Вполне достаточно самого простейшего приёмника, где отображаются координаты вашего местоположения и трек (почти все приёмники делают это). Заходя в лес можно поставить исходную точку, а далее навигатор всегда может показать направление на неё. По ходу маршрута можно отмечать грибные места, в последствии навигатор выведет вас к ним с точностью 3-8 метров. Таких точек навигатор может запомнить от 1000 до 10000. Прейдя, домой можно «выгрузить» треки и точки, и наложить их на карту, тем самым, увидев весь пройденный путь (воспользовавшись, к примеру, программой Mapedit). Иногда я готовлю свои маршруты заранее и загружаю треки и точки в приёмник, тогда навигатор указывает к ним дорогу, это очень удобно. Имея хорошую топографическую карту, можно взять координаты из навигатора и найти их на карте, тем самым, определив своё местоположение на ней.
Возвращаясь к картам, хочу сказать следующее, тут ярче всего проявляется разница между КПК с GPS навигатор и специализированным навигатором. Отсканировав и «привязав» карту (на пример в OziExplorer) можно загрузить её в КПК, точность координат различных объектов на таких картах, как правило, не велика, да и модели нашей «матушки» земли могут розниться ( наши карты выполнени по Пулково 42). Лучше воспользоваться спутниковой картой из Гугла. Тем более, что для грибника здесь можно почерпнуть много полезной информации. Например, какой состав леса. Тёмные участки леса, это, почти всегда ёлки, см фото 1, или оценить вырубку, на предмет грибов. Если вырубка тёмнее чем обычные поляны, то вероятно она заросшая и искать там грибы не стоит, см фото2.Некоторые участки в Гугле настолько детализированы, что можно рассмотреть отдельно стоящие деревья см фото2, если видно редкую кромку леса (просматривается тень от деревьев), особенно северную её часть, здесь можно рассчитывать на грибы.
Фото 1
Фото 2
Я сделал ещё несколько наблюдений, которые нуждаются в проверки. Безусловно, одно, что спутниковая карта наиболее полно и точно отражает местность, вот ей-бы и пользоваться, но есть одна маленькая неприятность, крупно масштабные карты надо собирать из маленьких сохранённых клочочков карт, а при этом возникают погрешности и чем больше клочочков, тем больше погрешность (неточности склейки). По этому, для точного определения своего местоположения, придется создавать несколько карт, мелкого и большого масштаба. Смотреть мелкомасштабную карту, а затем находить нужный клочок крупномасштабной карты. Это резко снижает удобство пользования и повышает трудозатраты на изготовление карт. Если по корте из Гугла поводить мышкой, и внимательно последить за координатами то можно заметить скачки координат, это места склейки карты в самом Гугле, то же не хорошо, но они незначительны Ещё надо отметить, что координаты с GPS не совпадает с координатами из Гугла. Точка на карте лежит, примерно, на юго-запад метров на 300 (проверял на нескольких точках). Это может быть связано с разными моделями земли заложенными в Гугле и GPS.
Карты созданные для GPS не совсем точны (те карты, которые я нашёл в Интернете), но меня это вполне устраивает. Немного сообразительности и можно догадаться, где ты точно находишься, но чаше всё более или менее совпадает. Главное на эти карты я не тратил времени и сил. Купил приемник, «залил» карты, пользуюсь, и получаю удовольствие. В общем, это для лентяев.
Приёмник Garmin GPSMap 60Cx, собранный на микросхеме SiRFStarIII, который я выбрал, имеет чувствительность 159 db/bt, и он никогда меня не подводил. Знак «Х» в названии приемника обозначает, так называемую, серию «Х», с новым чипом отличающегося повышенной чувствительностью.
Про повышенную чуствительность это продавец в магазине рассказал или реальные тесты (хотя-бы сравнительные, молчу об инструментальных) в полевых условиях проводились?
Перед тем, как купить приёмник GPS долго искал информацию. На форуме http://forum.gpsinfo.ru/ дали ссылку на сайт производителя, где были данные о GPSMap 60Cx. Ещё о чувствительности GPS можно прочесть здесь. http://forum.gpsinfo.ru/viewtopic.php?p=31160#31160 Раньше занимался разработкой СВЧ приёмников, считаю, чувствительность в 159 db/bt очень высокой. «Инструментально» определить чувствительность данной модели, у меня, нет возможности. Этот приёмник у меня первый, потому и сравнить даже не с чем.
Ну тут должна сыграть еще согласованность приемного тракта и добротность (коэффициент усиления для полезного сигнала, умение отбрасывать шумы) антенны и всего принимающего тракта в целом.
Это чувствительность так сказать общая или на входном тракте с антенны? Букву-же Х к сожалению у нас любой подросток с легкостью ставит. ИМХО - нужны сравнительные тесты на местности одновременно (устранить влияние погоды в разное время) что-бы говорить о лучшей чувствительности, слишком ного переменных.
Думаю сравнение по таблицам от производителя мало чего даст. Тут кто как извернется. Сродни производителям процессоров или видеократ для ПК. У кого не посмотришь - всяк уделавыет конкурентов по собственным данным =(((
Ссылка прелюбопытная, спасибо. Практически о том-же о чем я, но в развернутом виде и грамотно.
Отправлено: 09.11.06 00:01. Заголовок: Поговорим о GPS
Уважаемый, bux, про чувствительность приемника (определяемую по антенному входу), собственные шумы приёмника, избирательность по соседнему каналу, интермодуляцию, точке пересечения третьего порядка, сквозную полосу пропускания, гребёнчатый фильтр, корреляцию сигнала, согласовании приемного тракта, экранировку, антенны, подстилающую поверхность, распространение радиосигнала, уловки разработчиков приёмников (скрывающих недостатки и выпячивающих достоинства) и т.д., я могу написать много, но это не тема данного сайта (если Вам, что-то интересно, могу написать вам лично). Мой опыт показал, что приёмник принимал сигнал во всех условиях в лесу и машине. Точность определения положения на местности (ту, которую показывал приёмник) +3-13 м. Точность попадания в отмеченную точку 1-2 метра. Что вы ещё хотите от навигатора? Когда я его купил, то по-щенячьи радовался. Меня интересует вот, что: 1 Какую модель земли используют в Гугле? Земля не совсем шар и существует несколько моделей описывающих эти отклонения. У меня в приёмнике стоит формат координат hddd.mm.mmmm, система координат WGS 84. Вычисляемые координаты приёмником, относительно, хорошо совпадают с установленной в нём картой, но плохо с картой в Гугле. Какую систему координат мне надо установить в приёмнике, что бы она хорошо совпадала с Гуглом? 2 Есть ли простой способ «засунуть» карту из Гугла в приёмник фирмы Garmin? Не хочется возиться со всякими «Польскими» форматами. Я просто получаю удовольствие от пользования GPS навигатором, и не хочется его омрачать долгим «пыхтением» над конвертациёй карт из одного формата в другой и т.д.
Програмное обеспечение для работы с картами - не маловажный фактор. Для Ozi много чего полезного существует.... практически это де факто стандарт в России.
Как сообщил начальник Военно-топографического управления Генштаба ВС РФ генерал-майор Валерий Филатов, согласно распоряжению Президента, постановление о снятии ограничений «на производство и использование пространственных данных», подразумевающее открытый доступ всех граждан России к точным картам, космическим снимкам Земли и GPS-аппаратуре, должно выйти менее чем через месяц – к 1 декабря 2006 года.
Хотелось бы узнать мнение об этой заметке Андрея Якименко (yav) и Бориса Манько (MBV), у которого, кстати, прекрасный GPSmap 60CSx
У чувствтительности: Сравнивать GPSmap 60C с новым GPSmap 60Cx - это тоже самое, что сравнивать Мерседес-600 с Окой по мощности.
Из личного опыта: мой GPSmap 60 не видит спутников в помещении вообще, а когда выйдешь из здания завода, прибор сообщает, что здание завода ему, видите-ли, мешает. После 15 минутного издевательства надо мною он выдает точность примерно в 40 м. В то же самое время, прибор GPSmap 60CSx, позаимостванной на время у Бориса Манько, за одну минуту, через отверствие в потолке (форточку, запорошенную снегом) нашел 4 спутника и дал координаты моего рабочего стола (стоящего от окна на расстоянии метров 10) с точностью 4 метра. Я так и брякнулся с кресла на пол....
Теперь вот ищу покупателей на мой GPSmap 60. Куда пойдут вырученные деньги, ну, ...вообщем вы догадались
Привет участникам тестов ) Практика показывает, что приборы, которые собраны на Сирфстар-3, несравнимо лучше предудущих моделей. Сравнительно них мой Гармин-12 кажется тупым и медлительным. Однако, за разумные деньги можно купить приемники с BT-интерфейсом, требующие для полноценной работы хотя бы КПК. Автономных навигаторов, в прочном корпусе (сравн. с GPS-12, хотя бы), стоящих в пределах 200-300 долл. я еще не видел.
Вчера провел "полевые испытания" кпк "Acer n311" и GPS-приемника "Bluetooth Global Sat BT-338". Это один из самых дешевых вариантов наладонника с большим разрешением экрана (640х480) и gps. Приемник обменивался данными с кпк по bluetooth. За 4 с небольшим часа непрерывной работы кпк "съел" 66% батареи (надо учесть, что использовалась батарея стандартной емкости, но есть и батареи двойной емкости). Вопрос разрядки питания приемника меня не беспокоил, так как его батареи по тех.характеристикам должно хватать на 15-20 часов работы Приемник лежал в кармане куртки, хотя удобный чехол лекго позволяет крепить его к лямке рюкзака. А вот кпк пришлось убрать в фотосумку - в кармане он постоянно ложно срабатывал, включая подсветку или самопроизвольно запуская (по нажатию кнопки) какой нибудь ненужной проги. Это лечиться приобретением приличного чехла.
Местоположение уверенно определялось по 9-10 спутникам даже в самых трудных условиях (низинка с густым старым еловым лесом). Приемник быстро стартует даже из "холодного" пуска, что позволяет выключать кпк и приемник для экономии заряда. Хотя емкости батарей вполне хватает для небольшого однодневного грибного похода. Экран большого разрешения кпк позволяет удобно использовать космические снимки (например материалы с google) и/или растровые карты (типа генштабовских) для ориентирования.
Программы: GPSgate - создает "виртуальный порт" для gps-приемника, что позволяет запускать одновременно несколько программ, обращающихся к GPS-приемнику и повысить стабильность приема информации от приемника. OZIexplorer - ну тут по-моему все ясно - программа для работы со спутниковой и растровой картографией. Для КПК необходимо подготавливать растры в формате OZF, для чего на "большой" машине необходима программа "Image to OZF". Для векторных карт я предпочитаю GisRussa (поскольку там есть проект свободно распространяемых карт "нарисуй карту" - http://freemaps.ru ), но к сожалению из-за финансово-юридических проблем проект находится в подвешенном состоянии.
Немного по кпк асер: Сразу нужна защитная пленка экрана. Как уже отмечал выше - надо посмотреть чехол. В комплекте идет только крэдл, что не очень удобно в походах, но к N311 отлично подходит зарядник от прикуривателя для n30/n35/n50 и usb-кабель с возможностью зарядки от тех же моделей. Наверно имеет смысл приобрести аккумулятор повышенной емкости.
Вот пример вчерашнего лога Трэк немного смещен к западу (я шел по другой стороне просеки), но на местности это легко учитывается и ориентироваться не мешает (хотя конечно можно немного откорректировать мар-файл )
>> Ещё надо отметить, что координаты с GPS не совпадает с координатами из Гугла. Точка на карте лежит, примерно, на юго-запад метров на 300 (проверял на нескольких точках). Это может быть связано с разными моделями земли заложенными в Гугле и GPS. Вы про карты или про снимки? Снимки (проверено на примере Лен. области) лежат идеально. Склейки укладываются как надо. Может, зависит от местности?
>> точность координат различных объектов на таких картах, как правило, не велика, да и модели нашей «матушки» земли могут розниться ( наши карты выполнени по Пулково 42). Лучше воспользоваться спутниковой картой из Гугла.
Что бы Вы не выставили у Ози, на выходе все равно будет WGS 84. Разница с нашей системой 140 м. по широте, 70 по долготе, вроде бы. Для Лен. области - меньше даже.
Что бы Вы не выставили у Ози, на выходе все равно будет WGS 84. Разница с нашей системой 140 м. по широте, 70 по долготе, вроде бы. Для Лен. области - меньше даже.
Вообще-то по широте ошибок почти нет - легко заметить по снимку (я включил гпс на опушке леса). Что касается долготы, то эта ошибка сохраняется на протяжении всего снимка приблизительно одинаково (около 100м) и в принципе легко правиться внесением соответствующей поправки в мар-файл, мне просто лень, да и зная эту особенность я легко корректирую в голове. А "картами" нашими пусть Иванов пользуется, по ним только "поляков" вместо Сусанина водить. Карта мне нужна только для черновой привязки снимка к местности (ну там название речки или деревни и т.п.), а для этих целей и карт от "нарисуй карту" вполне достаточно (тем более что они точнее во многих случаях, чем "генштабовские").
Отправлено: 07.01.07 18:59. Заголовок: описание систем координат
Нашёл в Интернете описание систем координат. Кому интересно есть описание работы с программой OziExplorer и более подробное описание систем координат. http://up.spbland.ru/files/07010751/
Системы координат Системы координат (datums) можно разделить на геоцентрические и топоцентрические. В геоцентрической системе размеры эллипсоида, ориентация и положение его центра выбираются следующим образом: • объем эллипсоида предполагается равным объему геоида; • большая полуось эллипсоида лежит в плоскости экватора геоида; • малая полуось направлена по оси вращения Земли; • среднеквадратичное отклонение поверхности эллипсоида от поверхности геоида минимально по всей территории земного шара. WGS72 и сменившая ее WGS84, а также российская SGS85 являются геоцентрическими системами координат на эллипсоидах WGS72, GRS80 и SGS85 соответственно. В системе NAVSTAR используется WGS84, а в системе GLONASS - SGS85. Топоцентрическая (национальная) система координат появляется так: вы берете некоторый эллипсоид и располагаете его таким образом, чтобы для заданной территории среднеквадратичное отклонение поверхности эллипсоида от поверхности геоида было минимальным. При этом остальная часть мира вас не интересует: отклонения на другой стороне Земли может быть сколь угодно велико. В России используются несколько геодезических систем координат: Пулково 1942 г., 1963 г. и 1991 г. Система координат 1963 г. используется военными и ее параметры преобразования засекречены. Обычно мы пользуемся картами, составленными в системе координат 1942 г. Она базируется на эллипсоиде Красовского. Параметры преобразования для Пулково-1942:
Преобразование Молоденского
Направление dX dY dZ da df Источник 1942-WGS84 +28.0 -130.0 -95.0 -108.0 +0.00480795 Vladimir Zh. Boston-PC Forum 1942-WGS84 +28.0 -130.0 -95.0 -108.0 +0.00480795 MADTRAN, Peter H. Dana 1942-WGS84 +24.0 -123.0 -94.0 -108.0 +0.00480795 Stefan A. Voser
Ну а чем плохи Генштабовские 500-метровки в плане точности? Очень даже вполне. И потом, снимки карт не заменяют, и наоборот тоже. Попробуйте вот по снимку с Гугля ручей в лесу найти, и даже речку небольшую. Мостов не увидете никаким каком. А на карте - вот тебе и глубина в этом месте, и скорость течения, и характер дна (песок,тверный, мягкий, вязкий). Вот мосты - да еще с указанием длины, ширины, тоннажа.
Все же, я бы еще поискал ошибки в настройках либо в привязке. Множество снимков с Гугля различной местности в пределах Лен. области, различного масштаба и в разное время, у меня привязывались ИДЕАЛЬНО.
А проекция какая у вас стоит?
ТИВ, а Пулково-42 не топоцентрическая, она худо-бедно пытается всю земную поверхность описать. Преобразованиями вряд ли на этом этапе стоит голову забивать, нам главное точно знать, где какая система у карт, и как привязан снимок. Если привязывает прога типа ГугльМВ, то там будем WGS84.
У меня есть приличная карта для Garmin. Включает 13 областей центральной России. Объём 38,4 мБ http://up.spbland.ru/files/070222144/. Есть 2км карта всей России, но гораздо большего объёма. Кому интересно, могу выложить.
Отправлено: 01.03.07 18:32. Заголовок: Система координат
Долго ковырялся со своим GPSMap 60cx, пока не добился полного совпадения координат навигатора и Google Maps. Может кому–то пригодится: «в настройках открыть «единицы измерения» и установить, формат координат - hddd.mm.ss.s, система координат – WGS 84».
Всем грибникам желаю, что бы их навигаторы указывали грибные места. ТИВ.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 198
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
) 
Карта мне нужна только для черновой привязки снимка к местности (ну там название речки или деревни и т.п.), а для этих целей и карт от "нарисуй карту" вполне достаточно (тем более что они точнее во многих случаях, чем "генштабовские").
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума