Отправлено: 19.04.12 14:26. Заголовок: Сморчки, строчки и шапочки (отличия)

Сморчки, строчки и шапочки (отличия)


Новички часто задают вопрос, как различить сморчки и строчки, чем от них отличаются сморчковые шапочки.
Зачастую вопрос связан с опасением набрать содержащие ядовитые вещества строчки вместо вполне съедобных сморчков и шапочек.

Давайте попробуем проиллюстрировать вопрос.


Для справки


Сморчок (род Morchella) - съедобный гриб (существует несколько видов, внешне отличающихся)

Сморчковая шапочка (род Verpa) - съедобный гриб (также есть несколько разных видов)

Строчок обыкновенный (Gyromitra esculenta) - гриб содержит ядовитые вещества, считается несъедобным, но все-равно употребляется некоторыми грибниками после вываривания. Есть их или не есть - каждый решает для себя сам.

Строчок гигантский (Gyromitra gigas) - также содержит ядовитые вещества, но в меньшей степени, чем предыдущий вид, съедобен после вываривания.

Вываривают строчки обычно в большом количестве воды не менее 20 минут, отвар выливают. Можно для успокоения отварить два раза.

 Отправлено: 19.04.12 14:27. Заголовок: Проиллюстрирую разли..

Проиллюстрирую различия между видами, встречающимися у нас.


Сморчковая шапочка отличается от строчков и сморчков строением плодового тела.
Она устроена примерно как и другие шляпочные грибы - имеет ножку и шляпку, края шляпки спускаются вниз. Вот шапочка в разрезе:




Сморчки и строчки устроены по-другому. Шляпка у них является как бы продолжением ножки. Это особенно хорошо выражено у сморчка и хорошо видно на разрезе. Шляпки строчков на разрезе имеют беспорядочные извилистые полости.
Края шляпки у этих видов иногда тоже могут немного нависать, но очень незначительно.

Сморчковая шапочка и строчок гиганский (обычно окрашен в желто-рыжий цвет) - эти виды встречаются у нас в лиственных лесах:



Строчок обыкновенный - встречается в сосняках, имеет темную окраску шляпки, на втором фото - разрез:



А это сморчок конический - характерной формы и с удлиненными ячейками на шляпке, окраска может быть разной:

В разрезе

 Отправлено: 19.04.12 20:38. Заголовок: Интересно и красиво:..

Интересно и красиво:)

 Отправлено: 20.04.12 10:37. Заголовок: TVS нужная тема, спа..

TVS нужная тема, спасибо. А вот меня интересует срок жизни сморчков, с момента их появления на свет Божий и до момента гибели. А также как происходит этот момент гибели, они исчезают беследно или же всё-же следы какие-то от них остаются? Это я к тому что вчера посетив казалось бы 100% благоприятное место для их обитания я не встретил там ни одного. Выводов у меня по этому поводу как-бы напрашивается несколько: Либо они ещё не появлялись, либо их там всё-таки не должно быть, либо они уже отошли ... но должны ли следы их остаться, остатки там гниения или ...?

 Отправлено: 21.04.12 17:08. Заголовок: Таня, а почему не об..

Таня, а почему не обо всех видах? Например, сложно новичкам отличить между собой Митрофору полусвободную Mitrophora semilibera и шапочку Verpa bohemica.
Эти оба вида встречаются "у нас", если имеется в виду Подмосковье. И сморчок съедобный, хотя и редок, тоже.

 Отправлено: 21.04.12 18:50. Заголовок: ariona пишет: Эти..

ariona пишет:

цитата:

Эти оба вида встречаются "У НАС!!",

Как ,прикажете понимать,так про подмосковье?

Татьяна,думается,как найдет так сразу...

 Отправлено: 21.04.12 20:51. Заголовок: ariona Wilhelm K. ..

ariona Wilhelm K.

TVS пишет:

цитата:

Проиллюстрирую различия между видами, встречающимися у нас.

В смысле - у меня. Могу проиллюстрировать только то, что встречала.
Так что продолжайте тему - пишите про встречающиеся у вас виды.

 Отправлено: 22.04.12 09:29. Заголовок: TVS пишет: Так что ..

TVS пишет:

цитата:

Так что продолжайте тему - пишите про встречающиеся у вас виды.

Супер!Это бесценный матерьял собирётся по-определению Mорелов!
Да,здравствует TVS и все те кто последуют этому замечательному начинанию.!!

P.S.
Тань,вот ,только не сперли-бы этот бесподобный материал

 Отправлено: 23.04.12 13:22. Заголовок: TVS Маленькое допол..

TVS
Маленькое дополнение про строчки. Строчок обыкновенный имеет ярковыраженный грибной запах, когда как строчек гигантский никак особенно не пахнет (почвой, сыростью и т.п.). Редко, но бывают сложности в определении по внешнему виду, но запах всё быстро ставит на свои места.

 Отправлено: 24.04.12 11:23. Заголовок: Леонид П. пишет: Ре..

Леонид П. пишет:

цитата:

Редко, но бывают сложности в определении по внешнему виду, но запах всё быстро ставит на свои места.

Не совсем так!Зачастую,в разных местах "проживания"у п.т. одного-же вида ,несколько иной запах!От неприятного до приятного.
(Из личного опыта)

 Отправлено: 28.04.12 10:34. Заголовок: Diletant пишет: А в..

Diletant пишет:

цитата:

А вот меня интересует срок жизни сморчков, с момента их появления на свет Божий и до момента гибели. А также как происходит этот момент гибели, они исчезают беследно или же всё-же следы какие-то от них остаются? Это я к тому что вчера посетив казалось бы 100% благоприятное место для их обитания я не встретил там ни одного. Выводов у меня по этому поводу как-бы напрашивается несколько: Либо они ещё не появлялись, либо их там всё-таки не должно быть, либо они уже отошли ... но должны ли следы их остаться, остатки там гниения или ...?

Я вот не пойму, этого никто не знает или наоборот все считают что это элементарно и попросту не стоит отвечать

 Отправлено: 28.04.12 17:41. Заголовок: Diletant Как раз н..

Diletant

Как раз недавно выяснял, что по этому поводу сообщается в прессе. По наблюдениям над развитием плодовых тел сморчков в природе зачатки плодовых тел после образования растут довольно медленно. К концу второй недели роста плодовое тело может достигать 2–3 см в высоту. Первые две-три недели молодое плодовое тело остается скрыто в подстилке, затем буквально за несколько суток оно вырастает до двух третей своего окончательной величины (описан случай прироста в 7 см за 48 часов), после чего рост снова замедляется. В течение этой финальной стадии, которая может длиться до 10 дней или несколько более, в плодовом теле созревают споры. Продолжительность существования отдельного плодового тела составляет, таким образом, не менее месяца, а максимальный из известных мне зафиксированный срок жизни составляет 2 месяца. Потом плодовое тело становится дряблым и, в зависимости от обстоятельств, или сгнивает и съедается личинками насекомых, или засыхает.

 Отправлено: 28.04.12 18:15. Заголовок: А ещё холодная погод..

А ещё холодная погода с некоторыми дополнительными условиями очень интересно "консервирует" сморчки, и они живут дольше... и страннее обычного. Я уже писала о том, как собранные вполне приличного размера конические сморчки (июньские, кстати, росли на гари) забыла в холодильнике в коробке от мороженного, уехала куда-то, и через две недели обнаружила там двух гигантских "крассипесов", занявших всю коробку. А третий пожух.

Наблюдала подобное и в природе после резких скачков майской температуры, т.к. хожу на работу мимо нескольких сморчковых колоний, включая очень большую.

 Отправлено: 28.04.12 21:01. Заголовок: eugene, ressaure re..

eugene, ressaure

ressaure пишет:

цитата:

А ещё холодная погода с некоторыми дополнительными условиями очень интересно "консервирует" сморчки, и они живут дольше... и страннее обычного.

У меня, наверно, как раз тот случай. Неделю-полторы было похолодание, временами дождь и примеченный мной заморыш-сморчок стоял на газоне, в древесной мульче, в гордом
одиночестве. Маленький такой и я про него даже забыл. Через неделю, (я хожу по этой улице в магазин) сморчок я свой не узнал. Он почернел и вырос, одна шляпка - 12 см.,
так что видна была издалека.

1. 2.

Определил его сначала как Сморчок конический - Morchella conica, но в Index Fungorum стоит Morchella elata. На немецком сайте вчера господин elfi показал несколько разных
видов/вариантов сморчков: http://www.pilzepilze.de/cgi-bin/webbbs/pconfig.pl?read=221038 Короче - в голове путаница по ним.

 Отправлено: 29.04.12 00:45. Заголовок: eugene Спасибo Вам ..

eugene
Спасибo Вам за вашу заметку! Тo, чтo Вы пишете, тoчь-в-тoчь сooтветсвует мoим наблюдениям.
ressaure
И здесь мoгу тoлькo сoгласиться. Я давнo убежден в тoм, чтo "тoлстoнoжки" - пoследняя фoрма развития плoдoвых тел смoрчкoв, o чем уже написал на фoруме.
Waleri
Не пoнимаю вoпрoса, Валерий. Тo, чтo пoказывает ув. elfi - этo oбычная у нас картина. Тoчнo таким же oбразoм, как в этoм сooбщении, в мoих тюринских местах растут три разных вида смoрчкoв: Серые и желтые, а еще и пoлусвoбoдные. Действительнo ли представляют сoбoй серые и желтые фoрмы два разных вида - этo бoльшoй вoпрoс. Навернoе, да, нo oни oчень близкие. Они у нас растут в перемешку, а начиная с oпределеннoгo вoзраста их труднo различать. Приведу как пример урoжай 2009-гo гoда:

Пoскoльку я пoнимаю, желтая фoрма - Morchella esculenta, а серая - M. deliciosa. Не хoчу сейчас делать пoпытку разбираться в синoнимах и в вoпрoсе приoритетных названий. Прoстo факт oстается фактoм: Есть грибницы, прoизвoдящие желтые смoрчки, и есть грибницы, прoизвoдящие серые смoрчки.
А пoлусвoбoдные у нас - этo четкий, легкo распoзнаваемый вид. Дoстатoчнo разрезать их, чтoбы убедиться в тoм, чтo шляпка действительнo "закреплена" на нoжке в середине - чем, между прoчим, oтличается не тoлькo oт смoрчкoв oбыкнoвенных и кoнических, нo и oт смoрчкoвoй шапoчки, где нoсителем шапoчки является самая верхушка нoжки. Самoе пoпулярнoе имя у них сейчас Morchella semilibera. Были и есть другие синoнимы, напр. M. rimosipes и M. gigas. Пoследнее - явнo результат какoй-тo путаницы, нo у нас в Германии немалo микoлoгoв считает, чтo (несмoтря на явную oшибку) M. gigas - приoритетнoе название этoгo вида. Ну и пусть. А сам вид вoпрoсoв не вызывает.
Замечание пoследнее. Ув. наш Wilhelm K. пoчему-тo предпoчитает слoвo "мoрелы". А этo - название, принятoе в англoязычных странах и вo Франции. А у нас (в Германии) этo "Morchel" (ед. ч., прoизнoшение "мoрхель") и "Morcheln" (мн. ч.) .

 Отправлено: 29.04.12 01:09. Заголовок: jmette пишет: Тoчнo..

jmette пишет:

цитата:

Тoчнo таким же oбразoм, как в этoм сooбщении, в мoих тюринских местах растут три разных вида смoрчкoв: Серые и желтые, а еще и пoлусвoбoдные.

У нас серые, бежевые, желтовато-бежевые, ярко-рыжие, темно-коричневые - разных оттенков.

 Отправлено: 29.04.12 05:47. Заголовок: jmette А у знаменито..

jmette
А у знаменитого Марчело Мастрояни,имя случайно,не переводится,как сморчёк

 Отправлено: 29.04.12 16:04. Заголовок: eugene eugene пишет:..

eugene eugene пишет:

цитата:

... Потом плодовое тело становится дряблым и, в зависимости от обстоятельств, или сгнивает и съедается личинками насекомых, или засыхает.

На Киевщине сейчас события развиваются по третьему варианту - грибы засыхают. См.:

 Отправлено: 29.04.12 16:23. Заголовок: jmette пишет: Серые..

jmette пишет:

цитата:

Серые и желтые, а еще и пoлусвoбoдные. Действительнo ли представляют сoбoй серые и желтые фoрмы два разных вида - этo бoльшoй вoпрoс. Навернoе, да, нo oни oчень близкие.

Скорее всего, один вид.
На прошлой неделе сморчки у нас в Кумже только проклюнулись, и почти все были все они в той или иной степени серые. Некоторые - желтоватые. Нынче пожелтели все: какие больше, какие - меньше. И вообще стали не похожи на себя: здоровенные, с перекрученными ножками...
Если бы я не знал, что это одни и те же грибы, принял бы их за разные виды.

 Отправлено: 29.04.12 19:26. Заголовок: Kessler пишет: Скор..

Kessler пишет:

цитата:

Скорее всего, один вид.

У нас четко различаются - и в молодости, и зрелые.

 Отправлено: 29.04.12 19:53. Заголовок: ariona пишет: У нас..

ariona пишет:

цитата:

У нас четко различаются - и в молодости, и зрелые.

В смысле, не меняют цвет с возрастом? Или есть иные отличия?