Отправлено: 06.05.05 12:41. Заголовок: О дружбе грибников с GPS-навигаторами
Уважаемые все! Эту тему я открываю по просьбе Михаила и в ней мы обсудим самые разные аспекты использования грибниками и путешественниками современных средств определения глобальных координат и навигации - так называемых GPS-приемников или, по-другому, GPS-навигаторов. Для начала я хочу представить вам статью Дмитрия Песочинского (ЛИСа),
написанную им для какой-то питерской многотиражки и в которой очень доступно изложено как история развития системы GPS, так и основные свойства системы. Дима как-то написал мне: «Если кому-нибудь будет интересно, можешь публиковать ее на сайте...». Как видим, очень интересно, а потому - публикую.
Чуть позднее я напишу в эту тему форума о треках, путевых точках, маршрутах, векторных картах и прочих хитростях GPS-ведения
Отправлено: 15.05.05 00:01. Заголовок: Re: О дружбе грибников с GPS-навигаторами
Вот сегодня я получил дружеский привет от своего GPS-а: хожу себе по лесу, собираю грибы, и решил посмотреть сколько же я уже отшагал, а gps и говорит - 1089километров и двигаюсь я со скоростью 1964км/час. Вот такой рекорд скорости пешехода. Так что gps-gpsом, а компас забывать не надо
Отправлено: 16.05.05 14:49. Заголовок: Re: О дружбе грибников с GPS-навигаторами
Для yav: У меня был перепад высот в 371 м, когда я 9 мая этого года «ползал с эхолотом» по озеру Судомля в Тверском крае в поисках рыбных мест Один товарищ вдруг ничего не обнаружил на карте прибора, сколько бы он не увеличивал масштаб. Оказалось, что его ЖПС выдал координаты южного полушария где-то в Тихом океане (ну, нет там населенных пунктов!). Про то, что не надо забывать компас, голосую двумя руками
И все-таки - GPS навигатор мне все больше и больше нравится. Я теперь, когда на милицейский радар несусь, только его цифрам и доверяю - они точнее
Отправлено: 30.05.05 10:09. Заголовок: Дружба крепнет и развивается :-))
Совсем недавно я по-щенячьи радовался, когда находясь в любой точки большого леса я по ЖПС-навигатору в любую секунду знал свое местоположение относительно точки входа в лес (там я обычно оставляю мою машину) и ближайших населенных пунктов. Не прошло и пару месяцев, как мне надоели распространяемые по сети карты и захотелось иметь собственную, пусть на небольшой участок области, но подробную и с моими пометками. Погрузился в изучение вопроса и вот на прошлой неделе я загрузил в навигатор небольшой фрагмент 500-метровой топографической карты, собственноручно отвекторизованной и (о, Боже!) загруженной в прибор. Все прошедшие выходные проверял привязку собственной карты на местности - от пережитого долго не мог потом заснуть... РАБОТАЕТ! Рассмотрим пример. Нашли с Банди бурелом, в котором все бревна усыпаны опятами (пока летними). Сняли путевую точку (отмечена флагом). А теперь посмотрите, как эта точка смотрится на стандартной карте Калужской области, распростраяемой по сети для загрузки в навигаторы - стандартная карта и на первой версии моей, ручной работы собственная карта Как говорил ЛИС, найдите 10 отличий. Подсказываю некоторые из них: - нанесены изогипсы - линии равных высот, показывающие рельеф местности, - нанесено много троп, просек, проселочных дорог и ручьев, напрочь отсутствующих на стандартной карте, - нанесены, взятые с местности, отметки церквей, кладбищ, мест рыбалки, а самое главное - грибных мест И это только начало... Мы с псом в субботу проползли 7 км в левом верхнем углу карты, где раньше никогда не были. Знаете, когда идешь вниз по склону по еле-еле заметной тропке в дремучем ельнике, а на экране прибора видишь и тропку и склон и пр. - это просто замечательно Следующий шаг - наложить на карту поля, болота (!!!), разные типы лесов и вырубки. А еще вместо бестолковых имен для просек и троп типа: ничего не говорящее "PRSK2" дать более нужные, например "Proceka, Trubicyno na NW"
Для справок: масштаб обоих карт на снимке одинаков, расстояние между деревнями Ивановское и Бавыкино - 3 км И еще. Карты цветные, но поскольку мой прибор имеет черно-белый экран, я специально показываю, как это было на деле. На цветных приборах ручьи будут показаны синими, леса - зелеными и т.д.
А я пользую ГПС в связке с КПК - карты растровые, цветные, доступные... Минус - отсутствие погодозащищенности КПК и плохая яркость экрана на сильном свету/солнце. А ночью в машине идешь по приборам в любую глушь! Да я не всегда и беру КПК в лес или на воду - скидываю заранее необходимую иформацию с большого РС в ГПС, а потом наоборот, и с удовольствием рассматриваю и редактирую :))
У меня КПК нет и в ближайшее время не предвидится, а вот в машине, если мне надо кого-то сразить наповал, подключаю нормальный ноутбук, запитывая его от прикуривателя, и ... пассажир в шоке. 9 мая носился с таким снаряжением по Тверсокй области - собутыльники в миг протрезвели . У векторных карт в самом приборе есть замечательное свойство: в одном и том же совместимом масштабе можно видеть одновременно две карты, как бы наложенные друг на друга прозрачные кальки с чертежами. Пример: форму озера Вы берете со "стандартной" карты, а нарисованные изобаты, отметки глубин, отметки рыбных мест, бровок, ям и пр. - со своей. На определенном масштабе Ваша собственная карта начинает "просвечиваться" на стандартной. Так же и с грибами - можно "подкладывать" карты грибных мест для разных сезонов (месяцев)... Конечно, Вы мне возразите, откройте на КПК одновременно два приложения (программы) и, переключаясь между ними смотрите, что там да как? Все-таки КПК и поход за грибами - понятия, на мой взгляд, трудно совместимые
А можно для непосвященных (для лохов) - чем ЖПС отличается от КПК, и к чему в приборе привязываются карты, к географическим координатам или к выбранным реперным точкам?
ЖПС (GPS) - компактные приемники сигналов специальных навигационных спутников. Основное их предназначение - получить (рассчитать)текущие координаты приемника (или человека, держащего его в руках, или авто, его везущего) на Земном шаре. КПК - карманный компьютер (наладонник) (см, например, http://www.recommend.ru/s/kupit-kpk.shtml)
О привязке. Самому прибору наплевать, есть ли у него карта или нет, - его процессор рассчитывает координаты, анализируя приход сигналов от реальных спутников. Если мы желаем "подложить" под мигающий на экране значок нашего местоположения карту местности, мы сами должны "привязать" ее углы, центр к системе координат, используемой прибором (WGS84). Это не очень простая задача, если мы добиваемся очень точной привязки (порядка нескольких метров), для ее решения требуются специальные знания.
Для mvkarpov
Михаил, я очень рад, что ты, дорогой, пока не фига не понимаешь. Я замыслил специально для тебе тут, на форуме, написать несколько пространных сообщений: - о треках, - о путевых точках, - о маршрутах.
Пока в лесах царит временное безгрибье, можно технически подковаться (подготовиться) к будущим походам. Рассказывая тебе, я, наверно, и свои мысли в порядок приведу
Для начала, ты должен представить, как навигационные спутники расположены над нашей планетой. Чтобы представить это, воспользуйся прекрасной программой, показывающей положение спутников над Землей.
Загрузи ее, отвечая "ОК" на вопрос эксплорера о том, загружать программу или нет.
На темном фоне ты увидишь голубую планету и первое кольцо светлых точек. Кликни на нее и ты увидишь название спутника (Cosmos, Iridium и т.д.) В меню View можно запросить подробную информацию о каждой светлой точке, выбрав в ниспадающем меню подпункт Satellite Position.
Второе кольцо спутников - геостационарные, находящие на орбите, лежащей в плоскости экватора. Миша, кликни на любую точку в этом кольце, а потом выбери из меню View--> Satellite Position, оставь это окошечко повисеть некотрое время. Гляди, у большинства из них параметр Latitude=0, высота - порядка 35780 км, а время обращения - земные сутки 23:56:...
Светлые точки, лежащие вне экваториальной плоскости, на удалении порядка 20000 км - это положение GPS-спутников. Всего их - 24. Период их обращения составляет величину порядка 11 ч 58 минут. Каждый спутник пролетает данную точку Земли дважды в день и его орбита тщательно выверена. Сравнивая время прихода сигнала от каждого спутника наш прибор, используя правила триангуляции на геоиде (форма Земли не шар, а геоид), рассчитывает свое местоположение. Для рассчета местоположения на плоскости ему необходим сигналы ТРЕХ СПУТНИКОВ, для определения высоты (3D-navigation) - от четырех и более
Александр К, привязка карты осуществляется по географическим координатам выбранных реперных точек :)), то есть если у тебя есть отсканированная карта (растровый файл), то в программе, напр., OziExplorer (http://www.oziexplorer.com) ты ставишь маркерные точки по углам карты и прописываешь координаты этих маркеров (= углов), которые нанесены на карте (если это генштабовская карта), или ставишь маркеры в других местах (объектах на карте - перекрестки, устья рек), точные координаты которых тебе известны, напр., с твоего ГПС. Там же при привязке указываешь систему координат (Datum), в которых эти координаты представлены - для наших карт это Pulkovo 1942, для данных с ГПС это, как правило, WGS84 (различие между ними у нас (широта 60гр) прим. 150 м по долготе). Это тезисно. Таким образом, в программе Ози ты имеешь на компьютере (любом - или большом, или КПК, или ноуте) карту и местоположение курсора (мыши) на ней показывает координаты данной точки. ГПС, принимая сигналы со спутников, определяет координаты своего местоположения (запоминает их как Точку по команде), при движении координаты начинают меняться, из этой разницы он вычисляет направление на север, скорость, время восхода/захода солнца и т.п и в том числе направление на некую ранее заданную тобой Точку - навигация к этой точке - показывает стрелкой направление на нее. Все это работает только в движении. Он запоминает также пройденный путь ("трек") и потом может провести тебя по нему в прямом и обратном направлении. И т.п. Все это - запомненные точки и треки можно передать на комп и отобразить на карте, редактировать. И обратно перекачать в ГПС. Также можно передавать координаты в реальном времени с ГПС на комп, в этом случае курсор в центре экрана на карте будет показывать твое местоположение, а при твоем движении будет сдвигаться сама карта, курсор останется на месте.
Про использование и привязку векторных карт лучше расскажет Вячеслав.
yav, Про Аквапак знаю, но у меня КПК старенький, и стоимость Аквапака даже на выставке как-бы соизмерима с его рыночной стоимостью, да, видимо, особенно не было и надо...
mvkarpov и все, есть еще одна хорошая программа, визуализирующая 2000 спутников - www.stoff.pl
Vainamoinen 700-800 рублей за чехол (ну 1310 за самый дорогой) - сильно дешевле даже старенького КПК с GPS-ом и цветным экраном, а воды не боиться аж до 5-ти метров и в луже плавает
Спасибо всем за консультацию, стало немного проясняться. Эх, лет бы двадцать пять назад... Как щас помню: "... Ближе сто, правее десять, второе, три снаряда беглым..."
Кстати, есть КПК, совмещенные с ЖПС. Mio называется. Полноценный аппарат под управлением Windows-mobile. Ставим Ози-СЕ и вперед. И никаких шнуров, заметьте )
And Вообще-то КПК с GPS производят несколько фирм: Garmin; Mitac (это mio ); Acer; вроде есть у HP . Проще всего зайти на www.price.ru и в рознице в поиске набрать что-то вроде "КПК GPS" У Garmin и Acer есть русские странички.
And Имея КПК, логичнее работать с растровыми картами, следовательно, с наиболее распространееной и дружественной пользователю программой OziExplorerCE , следовательно, КПК должен быть с операционной системой Виндовс, а не Палм. То есть Garmin iQue-3600 и т.п. не годится. Смотри другие, с Виндами. Второе. Купить КПК без ГПС. Купить ГПС-приемник, вставляемый в КПК. http://www.prin-shop.ru/index.php?CID=8 Также все точки и треки и навигация будет в КПК (+ симулятор экрана ГПС). Обмен с большим РС по USB. стоит такой ГПС 100 уев. Есть еще Bluetooth GPS (170 уев) Дороже, но удобно - никаких проводов и собственное питание - не ест энергию от КПК. КПК в машине - ГПС на торпеде принимает спутники, как выносная антенна, по сравнению с встроенным ГПС или вставленным в слот. Но: этом случае у тебя нет отдельного погодозащищенного ГПСа. Третий вариант. КПК и простейший ГПС отдельно (eTrex, Geko-201) Соединяются проводом. В этом неудобство. + у КПК должен быть СОМ-порт (пусть и не паспортизированный в мануале). Но в этом случае ты имеешь погодозощищенный ГПС, который можешь брать с собой независимо от КПК. Теперь сравни по ценам - все варианты примерно одинаковы.
Да, тут быстро не разберёшся. Но есть ещё одна проблема - питание. Всё-таки в далний выход на две недели для простенького Гармина класса Е-трек пару комплектов батареек взять не проблема. А вот как быть с КПК, если ЖПС без него не работает? Даже не знаю к чему и склониться. Спасибо за информацию.
And Я в таких случаях, выпив и закусив пловом из копченой щуки с грибами вечером у костра, включаю КПК с небольшой яркостью экрана и перекачиваю в него точки и треки с ГПС, любуюсь результатом, курю, планирую маршруты на завтра... P.S. Кажется, перечислил все свои пороки, включая обжорство :)))))))
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 114
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума