Отправлено: 16.01.13 22:59. Заголовок: Вопрос о присвоении названия грибу.

Здравствуйте, у нас на форуме "Грибы в Израиле" возникла дискуссия по поводу того, каким образом даются названия грибам, которые впервые были открыты в данной стране - или вообще в мире. Скажем, у многих новооткрытых в Израиле видов грибов - нет официально одобренных ивритских названий, так как этим давно уже никто не занимался.
На форуме было озвучено мнение, что право на присваивание ивритского видового эпитета новому для Израиля виду - остается за тем, кто этот гриб впервые в Израиле нашел. Это может быть грибник или просто кто-то, кто нашел гриб, показавшийся ему любопытным и принесший его специалисту. Он может советоваться о названии для гриба с микологом, определившим для него гриб, или же нет - но лишь он решает, как будет называться этот гриб. И что такова этика натуралиста.
Есть же мнение, что для того, чтобы дать грибу подходящее название, нужно провести небольшое исследование - изучение его характерных признаков, этимологии латинского названия и названий из других языков - и решить, какое название, в свете изученного, наиболее ему подходит.
Еще раз отмечу, что разговор зашел не только о грибах, которые до сих пор не были известны науке, но и о тех грибах, которые были уже найдены и описаны, но не в данной стране, то есть, латинские и другие названия у них уже есть, но не в этом языке.
В конце концов, официально ивритское название гриба подтверждает Академия иврита, в которой есть комиссия, рассматривающая предложение о том или другом названии, однако речь шла именно о том, кто и как должен выбирать название гриба, которое станет официальным названием этого вида на иврите.
Кто-нибудь знаком с похожим механизмом присваивания русских названий грибам, у которых ранее русского названия не было?

 Отправлено: 17.01.13 20:05. Заголовок: helga Я его спрошу..

helga

Я его спрошу при случае про Израиль, профессора Вассера и литературу, может окончательно все прояснится.
У меня остался теперь только вопрос: а какого же размера (примерно) были найденые вами Inonotus tamaricis

 Отправлено: 17.01.13 20:16. Заголовок: Вот одна из моих фот..

Вот одна из моих фотографий со старым плодовым телом Инонотуса тамарискового в руках:

 Отправлено: 17.01.13 20:23. Заголовок: helga пишет: Но, в..

helga пишет:

цитата:

Но, видимо, студентом, изучавшим наши трутовики, был кто-то из двоих других - Даниэль Тура или Авьятар Нэво.

Эвиатар Нево (Eviatar Nevo) ни как не мог быть студентом, изучающим трутовики у С.Вассера.
Это всемирно известный специалист по эволюционной биологии, основатель и многолетний директор Ин-та эволюции Университета Хайфы. Послужной список Эвиатара Нево см. в http://evolution.haifa.ac.il/index.php/people/item/14-eviatar-nevo-phd
Со многими его работами по биологии слепышей (Spalacidae) я знаком.
Скорее всего, он среди авторов цитированной выше работы присутствует в качестве "свадебного генерала".

 Отправлено: 17.01.13 20:33. Заголовок: helgaпишет: TVS пиш..

helgaпишет:

цитата:

TVS пишет: цитата: Тогда уж лысеющий правильнее. Вы правы. Думаю, "лысеющий" все-таки правильнее.

Вместо гадания, какой из вариантов перевода более подходит для "присвоения" ( ) русского названия, может стоит найти первоописание Inonotus levis и посмотреть какой смысл вложил автор в levis ?

 Отправлено: 17.01.13 20:35. Заголовок: ZAE пишет: стоит на..

ZAE пишет:

цитата:

стоит найти первоописание Inonotus levis

А где можно найти именно первоописание того или иного гриба?

 Отправлено: 17.01.13 20:36. Заголовок: ZAE пишет: Эвиатар ..

ZAE пишет:

цитата:

Эвиатар Нево (Eviatar Nevo) ни как не мог быть студентом, изучающим трутовики у С.Вассера. Это всемирно известный специалист по эволюционной биологии, основатель и многолетний директор Ин-та эволюции Университета Хайфы. Послужной список Эвиатара Нево см. в http://evolution.haifa.ac.il/index.php/people/item/14-eviatar-nevo-phd Со многими его работами по биологии слепышей (Spalacidae) я знаком. Скорее всего, он среди авторов цитированной выше работы присутствует в качестве "свадебного генерала".

Ну что ж, тогда, методом вычитания, остается Даниэль Тура.

 Отправлено: 17.01.13 20:48. Заголовок: helga пишет: А где ..

helga пишет:

цитата:

А где можно найти именно первоописание того или иного гриба?

Ссылки на первоописания присутствуют во всех мало-мальски приличных микологических базах. Посмотрите в Index Fungorum -
http://www.indexfungorum.org/names/NamesRecord.asp?RecordID=212439 -
Inonotus levis P. Karst., Hedwigia 26: 112 (1887)
Это означает, что Inonotus levis описал Петер Адольф Карстен (Petter Adolf Karsten; сокр. P. Karst.) в 26-м выпуске журнала "Hedwigia" за 1887 г. на стр. 112. Следовательно надо искать данную публикацию.

 Отправлено: 17.01.13 21:05. Заголовок: helga Да, нехилый ..

helga

Да, нехилый размерчик. А я почему-то думала, что и эти фотки левиса, а не тамарискового.

 Отправлено: 17.01.13 21:10. Заголовок: TVS пишет: Да, нехи..

TVS пишет:

цитата:

Да, нехилый размерчик. А я почему-то думала, что и эти фотки левиса, а не тамарискового.

ну, разве только если левисы и на тамарисках тоже растут. но по внешнему виду молоденьких, росших там же - вроде, были похожи на тамарисковые.

 Отправлено: 20.01.13 00:01. Заголовок: helga Иван ответил..

helga

Иван ответил мне на счет литературы по трутовым Израиля, он рекомендовал эту книгу:

"Biodiversity of Cyanoprocaryotes, Algae and Fungi of Israel. Species diversity of Heterobasidiomycetes and non-gilled Hymenomycetes (former Aphyllophorales) in Israel / Ed. International Center for Cryptogamic Plants and Fungi, Institute of Evolution, University of Haifa, Israel, 2010. p." за авторством Даниэля Цюры, Ивана Змитровича, Соломона Павловича Вассера и Вячеслава Спирина.

Возможно, это как раз та самая работа, о которой Вы упоминали.

Что касается инонотусов: он сообщил, что на момент написания этой книги в Израиле были известны I. tamaricis (обычнейший вид), I. dryophilus, I. levis, I. dryadeus, I. rickii, I. cuticularis, I. hispidus и I. ochroporus.

 Отправлено: 20.01.13 00:21. Заголовок: Спасибо, наверное, э..

Спасибо, наверное, это она и есть.
Я нашла страницу Даниеля Туры в фейсбуке и написала ему, но пока что ответа не получила.