Отправлено: 20.04.16 09:03. Заголовок: Строчок обыкновенный vs гигантский и пучковый

Дико извиняюсь, если задаю вопрос в неположенном месте, но, просмотрев разделы форума, так и не придумал, где его еще задать :)

Не раз слышал мнение (в том числе от очень знающих грибников), что из строчков опасны / могут содержать чувствительные дозы гиромитрина только строчки обыкновенные. А строчок гигантский и строчок пучковый практически безопасны.

Может кто-то привести взвешенные и спокойные аргументы в пользу этой гипотезы (т.е. не "деды ели, и я ем", а что-то менее субъективное)? Интерес небескорыстный, потому что весной мне в основном попадаются именно гигасы и пучковые (в апреле хожу только по лиственным рощам).

ЗЫ. И по осеннему строчку хотелось бы услышать комментарии ) его тоже встречаю ежегодно в октябре-ноябре...

Заранее спасибо всем, кто отзовется.

 Отправлено: 20.04.16 22:03. Заголовок: Tortikoff Про эскул..

Tortikoff
Про эскуленту тут
http://mmsl.cz/viCMS/soubory/pdf/MMSL_2012_2_3_WWW.pdf
Про фастигиату и гигас читала в книге Юрия Дьякова, что безвредны. А в этой статье говорят, что вызывают беспокойство.

 Отправлено: 21.04.16 00:51. Заголовок: Tortikoff Я бы не ..

Tortikoff

Я бы не сказал, что в этом вопросе достигнута полная ясность. Детально содержание гиромитрина изучалось только у Gyromitra esculenta, при этом показано, что содержание токсина может сильно варьировать: например, в Пиренеях в плодовых телах, собранных на высоте ок. 1000 м. содержание мономеилгидразина было в 5-6 раз выше, чем плодовых телах с высоты 2200 м (200-350 мг MMH/кг свежих плодовых тел против 50-60 мг/кг при полулетальной дозе для человека 1.6-4.8 мг/кг веса тела для детей и 4.8-8 мг/кг для взрослых). Известно, что гиромитрин содержится G. gigas, G, fastigiata, G. infula и ряде других видов. Действительно, в одном исследовании (H. Viernstein, J. Jurenitsch, W. Kubelka. 1980. Vergleich des giftgehaltes der lorchelarten Gyromitra gigas, Gyromitra fastigiata und Gyromitra esculenta - Ernahrung Nutrition 41) было установлено, что в G. gigas и G. fastigiata гиромитрин обнаруживается не всегда, и в концентрации слишком низкой для острого отравления. Высокое содержание отмечено в Cudonia confusa, в малом количестве (на порядок меньше, чем в строчках) обнаружен он в некоторых лопастниках (Helvella), отидеях и других аскомицетах. В G. fastifiata обнаружено вещество, близкое к гиромитрину, но токсичность его не изучена.
Hydrazones in the False Morel

 Отправлено: 22.04.16 08:48. Заголовок: eugene Евгений, спа..

eugene
Евгений, спасибо Вам большое за ценную, весьма интересную информацию. Надо будет строчки из Вашего сообщения "раскидать" по страницам нашего фотокаталога грибов, положив их в разделы Замечания, и к Заметкам об этих грибах:
- http://mycoweb.ru/Notes/Gyromitra_esculenta.html
- http://mycoweb.ru/Notes/Gyromitra_fastigiata.html
- http://mycoweb.ru/Notes/Gyromitra_gigas.html

А то у нас в Заметках только фотографии, как будто другого вида информации об этих грибах нет...