Отправлено: 02.04.09 16:30. Заголовок: МИКРОСКОПИЯ (продолжение)

Предлагаю размещать сюда все что больше х50. Грибы (и не только) под микроскопом. Изготовление препаратов. Фотографирование спор. Выбор и обсуждение моделей микроскопов. Я надеюсь наш замечательный SAE поделится своим опытом с новичками. Ждем так же профессиональных микологов с советами и напутствиями.
Микроскопия биологического материала выводит на новый уровень любого грибника, и значительно поможет в идентификации видов.

Начало тут - http://mycoweb.borda.ru/?1-0-0-00000523-000-0-0-1458323338

 Отправлено: 20.03.16 21:34. Заголовок: ressaure, спасибо. П..

ressaure, спасибо. Попробую в новом сезоне для сравнения поработать с Люголем.

 Отправлено: 11.04.16 08:19. Заголовок: Можно вопрос не совс..

Можно вопрос не совсем относящийся к теме. Кто-нибудь знает какие видеокамеры и как устанавливаются в лесу для наблюдения за животными?

 Отправлено: 11.04.16 14:51. Заголовок: это называется фотол..

это называется фотоловушки, или trail cameras (для запросов в поисковиках). Бывают они очень разными, на любой вкус и бюджет. Устанавливают их обычно, привязав ремешком к дереву поблизости от посещаемых мест - на звериных тропах, около деревьев, о которые трутся медведи, выходов из нор.


Отличаются количеством функций, емкостью и типом аккумулятора и ценой. Самые простые - это просто карта памяти, простейшая цифровая фотокамера и датчик движения с батарейками, а самые мощные умеют снимать фото и видео со звуком, в том числе ночью с инфракрасной подсветкой/вспышкой и емкими аккумуляторами (вплоть до почти полной автономности с подзарядкой от солнечных панелек). Выбор очень большой, надо читать отзывы. Если интересно, могу дать наводку на специалистов, которые много работают с этими девайсами.

 Отправлено: 12.04.16 09:31. Заголовок: Я смотрела, но все д..

Я смотрела, но все дороговаты, нам бы что-нибудь чрезвычайно простое, поскольку дольше недели вряд ли простоит сопрут за милу душу :))

 Отправлено: 12.04.16 09:38. Заголовок: kytskoe Только хоро..

kytskoe
Только хорошо маскировать) Самые простые стоят 4-5 тысяч. Можно, наверное, привлечь самоделкиных и сваять что-то из отдельных компонентов, но подозреваю, что затраты на расходники, испытания и настройку чувствительности (потому что плохо настроенная камера фотографирует шевеления листьев, качание травы, мгновенно забивая карту памяти и спуская батарейки... или вообще не реагирует) и работу мастера выйдут в итоге дороже, чем готовое решение.

 Отправлено: 28.06.16 13:25. Заголовок: Утром нашел Коноцибе..

Утром нашел Коноцибе исчезающую на газоне:

 
сделал снимки спор 640 и 1600  крат
 

 
А через час мне сообщили что пришли заказанные дополнительно окуляры. Один со шкалой 10Х и простой 20Х
 
Переснял споры
1000Х  и 2000Х
 
 
 
Теперь вопрос к знатокам - Как будет определяться значение шкалы при смене объективов? Я надеялся что в комплекте описание и таблица какая нибудь.. Но ничего не было. На сайте производителя тоже нет пояснений...

Вот к примеру уже 400Х 

 Отправлено: 28.06.16 20:00. Заголовок: Спасибо! Ответ найде..

Спасибо! Ответ найден...

 Отправлено: 07.07.16 09:10. Заголовок: Такой вопрос - чем м..

Такой вопрос - чем масло иммерсионное идущее в комплекте отличается от любого другого... И чем или каким его можно заменить из легкодоступных?

П.С. Внук мелкий добрался до флакончика..)))

 Отправлено: 07.07.16 10:43. Заголовок: Доцент Сергей, отли..

Доцент
Сергей, отличается тем, что имеет гарантированный коэффициент преломления и не портит об'ектив.
Т.е. с другим маслом Вы можете получить мутную картинку.
А вот испортите ли Вы об'ектив? Вряд ли. Но Вы готовы рискнуть?

 Отправлено: 07.07.16 10:45. Заголовок: Доцент Да, еще. Есл..

Доцент
Да, еще. Если я не ошибаюсь - иммерсионное, это пихтовое или кедровое масло.
Детали по степени очистки мне не известны.
Можно купить в аптеке.
Ау! Отзовитесь, кто так делал?

 Отправлено: 07.07.16 21:05. Заголовок: Я делал. Точнее "..

Я делал. Точнее "баловался". У меня микроскоп слабенький, студенческий, еще советских времен. Да еще и без некоторых важных запчастей. Иммерсионное жаба задушила покупать. Кедровое вполне сошло, только вот, говорят, его отчищать желательно сразу от объектива после работы. Специальное, да, степень очистки и чегой-то туда еще и добавляют, типа присадок. Навскидку не вспомню. Но в инете инфы по этому поводу можно сыскать при желании.

 Отправлено: 07.07.16 21:16. Заголовок: В Википедии пишут: h..

В Википедии пишут:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%8F_(%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%8F)

цитата:

В расчёте объективов микроскопа оптические параметры иммерсионной жидкости (показатель преломления и дисперсия) учитываются при коррекции аберраций оптической системы (исправление кривизны поля, сферических и хроматических аберраций). Применяются: Кедровое или минеральное масло (показатель преломления 1,515) Водный раствор глицерина (1,434) Физиологический раствор (1,3346) Вода (1,3329) Монобромнафталин (1,656) Вазелиновое масло (1,503) Йодистый метилен (1,741)

Самое доступное и дешевое выходит вазелиновое масло...

 Отправлено: 09.07.16 02:36. Заголовок: Сергей, не верьте в ..

Сергей, не верьте в этом смысле на 100% википедии, лучше поищите специальные форумы. Их есть на просторах интернета. Тема-то интересная.

 Отправлено: 21.07.16 09:16. Заголовок: Возник очередной воп..

Возник очередной вопрос. Кто нибудь имеет камеру Левенгук ? Я если правильно понимаю, она соответствует окуляру 10Х... Вопрос - можно ли перекрутить линзу нижнюю с измерительной шкалой с окуляра на камеру, что бы снимки были со шкалой?

Пытался спросить об этом на сайте инет магазина "Четыре глаза" но там со мной разговаривает Псаки...))) Не смог добиться адекватного ответа, лишь - "тесты такого плана не проводились"..!!)))

 Отправлено: 27.08.16 17:44. Заголовок: Приобрел к своему ми..

Приобрел к своему микроскопу Levenhuk 320, камеру Levenhuk C800 NG 8M.
Надеялся что можно будет как то приспособить измерительную шкалу от окуляра, для удобного измерения в Piximetre, но так и не получилось ничего.

Для этой камеры есть своя программа ToupView, очень на мой взгляд не плохая, но я что то никак не могу понять какие параметры надо задавать для калибровки при разных увеличениях. Никто не работал с этой программой?

Делаю все как в инструкции, но при измерении все явно не правильно измеряется...!
http://img-fotki.yandex.ru/get/100036/15842935.3a3/0_ece07_c38bb322_orig.jpg

Или может подскажете другую какую нибуть прогу которая будет работать с данной камерой.

Заранее благодарен, Сергей.

 Отправлено: 28.08.16 12:40. Заголовок: Сергей! У меня на ра..

Сергей! У меня на работе есть три ссылки (а может и сам софт), предназначенный для измерения размеров через микроскоп.
Возможно, в этой теме когда-то я постил ссылки.
Или подождите до завтра.

 Отправлено: 28.08.16 13:32. Заголовок: SAE пишет: Или подо..

SAE пишет:

цитата:

Или подождите до завтра.

Спасибо большое! Не к спеху...

 Отправлено: 30.08.16 01:46. Заголовок: Борьба со склерозом ..

Борьба со склерозом привела к следующему результату.
Всё-таки прога была MICAM
http://science4all.nl/?Microscopy_and_Photography

И статья про неё попалась
https://microscopetalk.wordpress.com/photomicrography/using-micam-with-tucsen-microscope-camera-configuration-calibration-and-measurement/

С её помощью по соотношению размеров спор с набором статистики были разведены две серо-голубые постии (ссылку на разборки найти не удалось)

 Отправлено: 30.08.16 12:38. Заголовок: SAE пишет: Всё-таки..

SAE пишет:

цитата:

Всё-таки прога была MICAM

Прога к сожалению не видит камеру.

Опять же в статье написано что для калибровки необходим слайд со шкалой.

 Отправлено: 30.08.16 22:38. Заголовок: Да, фото шкалы необх..

Да, фото шкалы необходимо.
А камеру программе видеть, вроде бы, и ни к чему.
Измеряем фото шкалы - имеем калибровку.
Измеряем фото об'екта - имеем результат.

 Отправлено: 02.09.16 14:45. Заголовок: Уф... Победил..!! ..

Уф... Победил..!! Честно сказать очень зол на производителя... За такие деньги (34000р.) могли бы и слайд со шкалой приложить к камере а проще файл калибровки на том же диске с драйверами и софтом.

Расскажу как откалибровал:

Нашел на ютубе грамотное видео как калибровать, так вот там тоже использовался слайд. https://www.youtube.com/watch?v=j9fBjG14P5U

Но в инструкции по калибровке http://www.levenhuk.ru/products/materials/0/Levenhuk_ToupView_calibration_ru.pdf вообще ничего нет про это. Из-за чего я и мучился....

В качестве слайда использовал стеклышко со шкалой от окуляра, он как раз 1 см разделенный на мм и еще на 0,1мм...

Причем после калибровки можно создать файл этой самой калибровки и экспортировать (сохранить) куда угодно и далее в случае сбоя или еще чего импортировать в прогу, что бы каждый раз не мучатся с калибровкой. Ну ведь производитель мог бы этот самый файл прилагать к своему продукту!!! Козлы!!

 Отправлено: 02.09.16 21:48. Заголовок: Доцент Сергей! Позд..

Доцент
Сергей! Поздравляю с победой.

 Отправлено: 04.09.16 13:00. Заголовок: SAE пишет: Сергей! ..

SAE пишет:

цитата:

Сергей! Поздравляю с победой.

Спасибо! Вот как то так:
http://forum.toadstool.ru/index.php?showtopic=2572&p=329547

 Отправлено: 28.09.16 17:09. Заголовок: Вчера пытался микрос..

Вчера пытался микроскопировать Мицены Рене. Взял кусочек пластинки и раздавил ее между предметным и покровными стеклами.. Толком ничего не увидел, видимо потому что споры белые и не выделялись среди остальной субстанции. В общем отложил это дело и отставил микроскоп в сторону.

Сегодня вновь вернулся к просмотру. И вот что обнаружил:
https://www.youtube.com/watch?v=3a5kws95dqk&feature=youtu.be

В жидкости грибной мякоти завелись какие то шустрые червячки.. Что это, кто это?

 Отправлено: 28.09.16 18:14. Заголовок: Еще через несколько ..

Еще через несколько часов:
https://www.youtube.com/watch?v=pvok2ui_70I&feature=youtu.be

 Отправлено: 03.10.16 15:54. Заголовок: Доцент пишет: Сего..

Доцент пишет:

цитата:

Сегодня вновь вернулся к просмотру

Что это, понятия не имею. Но, может, по этой причине стоит всегда грибы термической обработке подвергать?

 Отправлено: 03.10.16 22:18. Заголовок: Алтэй пишет: Но, мо..

Алтэй пишет:

цитата:

Но, может, по этой причине стоит всегда грибы термической обработке подвергать?

Точно-точно.
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Informe/SAE_X_files_1.html
А маленькое видео смотреть здесь - http://photo.qip.ru/users/aesmirnoff/video/v113560bde9/view/
Там их много - живности под микроскопом.

 Отправлено: 06.12.16 17:44. Заголовок: https://www.youtube...

https://www.youtube.com/watch?v=MVno5CroFNQ

https://www.youtube.com/watch?v=-TUJ1AA115E

 Отправлено: 06.12.16 19:37. Заголовок: Доцент Сергей! :sm3..

Доцент
Сергей! Совсем недавно перечитывала рассказы Василия Шукшина, в т.ч. "Микроскоп". Рекомендую всем.
Цитата: "Твою мать-то, что делают! Ну вот как с имя бороться!"

 Отправлено: 06.12.16 19:48. Заголовок: Доцент , :sm36: ..

Доцент ,

 Отправлено: 06.12.16 20:45. Заголовок: Доцент , класс :sm36..

Доцент , класс . А кто это такие?

 Отправлено: 06.12.16 23:21. Заголовок: Сергей, а почему бод..

Сергей, а почему бодо?
О, кстати, а они целуются!!! Интересно, зачем?

 Отправлено: 06.12.16 23:32. Заголовок: SAE пишет: а почему..

SAE пишет:

цитата:

а почему бодо

Это простейшие микроорганизмы

 Отправлено: 07.12.16 09:24. Заголовок: ariona пишет: Это п..

ariona пишет:

цитата:

Это простейшие микроорганизмы

Ага! http://worldofschool.ru/biologiya/stati/mikro/org/prost/zhgut/bodo-tipichnoe-zhivotnoe-zhgutikonosec

Первые простейшие с которыми я познакомился еще в детсаду... Папа купил мне школьный микроскоп...)

 Отправлено: 07.12.16 18:04. Заголовок: Пока нет грибов...))..

Пока нет грибов...))

https://www.youtube.com/watch?v=WjHU_9AOPrg

 Отправлено: 07.12.16 20:05. Заголовок: Доцент Сергей, не и..

Доцент
Сергей, не интригуй! Что это за центры кристаллизации? Солевой раствор? Или...

 Отправлено: 07.12.16 20:09. Заголовок: Тоже детский фокус....

Тоже детский фокус..)) Я когда мне отец подарил микроскоп, смотрел через него на все что под руку попадется...

В данном случае спиртовый раствор йода...)))

 Отправлено: 07.12.16 20:11. Заголовок: Доцент ЗдОрово! Я-т..

Доцент
ЗдОрово! Я-то с микроскопом практически не знакома, где-то в далекой школе и то...

 Отправлено: 07.12.16 22:01. Заголовок: Доцент пишет: спирт..

Доцент пишет:

цитата:

спиртовый раствор йода

Очень интересно!

А, мне вспомнился не обычный случай. Когда ещё жил в Белоруссии, открыли консервированный компот из чёрного винограда, разлили по стаканам, а на дне банки расли удивительной красоты фиолетовые с перламутром кристаллы. Где-то через год они рассыпались. Я тогда ещё не понимал, что для роста им нужна специфическая среда обитания. С тех пор много компотов выпито, но с таким чудом больше не столкнулся.

 Отправлено: 07.12.16 22:46. Заголовок: Алтэй пишет: а на д..

Алтэй пишет:

цитата:

а на дне банки росли удивительной красоты фиолетовые с перламутром кристаллы.

Это, скорее всего, винный камень.

 Отправлено: 08.12.16 20:07. Заголовок: ariona ,спасибо за о..

ariona ,спасибо за обяснение. Это точно были винные камни .

 Отправлено: 01.06.17 14:43. Заголовок: Печалька!

Нужен совет.
Иммерсионное (кедровое) масло "засахарилось", натурально как мёд.
Можно его оживить, или всё, кранты, новое искать?

 Отправлено: 01.06.17 17:19. Заголовок: Юкош Признаться, н..

Юкош

Признаться, никогда с таким не сталкивался, хотя приходилось иметь дело с иммерсионным маслом, достойным антикварной лавки. Единственное, что приходит в голову, попробовать его нагреть на водяной бане. Уверенности, что это поможет нет, но что еще сделать не знаю. Точно не стоит пытаться разжижать его органическими растворителями - поменяются оптические свойства, а это в масле самое главное.

P.S. Теоретически кедровое масло можно попробовать заменить касторовым, у него показатель преломления почти такой же (у кедрового - 1,52, у касторового - ок. 1,48). Касторовое масло к тому же не полимеризуется. Еще как вариант - кедровое эфирное масло, которое продают в аптеках и всяких эфирно-ароматических лавках, у него показатель преломления должен быть еще ближе к кедровому маслу (примерно 1.505), но, во первых, ясно, что такое масло не нормируется производителями по показателю преломления (да и нет гарантии, что это вообще то самое масло, а не что-то "с запахом, идентичным натуральному"), а во вторых, кедровое эфирное масло как раз легко полимеризуется на воздухе, и его надо каждый раз тщательно удалять с объектива.

P.P.S. Собственно, синтетическое иммерсионное масло сейчас тоже не сложно найти через фирмы, которые торгуют хим. реактивами, хим. посудой, медицинской техникой и т. п., и стоит оно очень умеренно.

 Отправлено: 02.06.17 09:19. Заголовок: Глицерин (1,4729) в ..

Глицерин (1,4729) в любой лавке с электронными сигаретами.

 Отправлено: 02.06.17 11:23. Заголовок: После того как перев..

После того как перевернул масло которое было в комплекте к микроскопу, купил вазелиновое.
Смывается идеально, даже без моющих средств.

Вазелиновое масло (1,503)

 Отправлено: 02.06.17 23:52. Заголовок: Всем спасибо.

eugene, DiamondSteel, Доцент, Спасибо.

Греть пробовал - толку как от инъекции в протез. Заказал новое, временную замену нашёл.